Derniers sujets
Rechercher
Nouveaux sujets
Les posteurs les plus actifs du mois
Nicolas Las | ||||
jlg2 | ||||
PhilouD | ||||
Webmestre | ||||
romuald21 | ||||
Pipomonaco | ||||
Kenelli | ||||
Odhner | ||||
LoLo du Sud | ||||
bruno13660 |
Les montres en titane…
5 participants
Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
Page 1 sur 1
Les montres en titane…
Mes amis, voici le pendant du sujet sur la montre idéale en bronze, mais cette fois en titane… un post un peu différent puis qu’étant plutôt un recensement non exhaustif des montres en titane. Des montres qui contrairement aux montres en bronze/laiton sont légion… Ce qui m’a donc donné un travail titan…nesque !!!
Le titane : un métal merveilleux !
Au contraire du bronze, alliage découvert par l’homme il y a fort longtemps (dans les 4000 ans), le titane est récent : Découvert en 1790, il n’a été produit pur qu’en 1910. Mais c’est en 1946 que le procédé industriel a été mis au point pour permettre une utilisation courante.
Léger (environ 40% plus léger que l’acier) il est néanmoins très résistant… plus que les aciers courant !
Tout comme l’acier, il existe une très grande gamme d’alliage de titane, onze grades dans trois groupes : Alpha 1,2,3,7,11, Alpha-Beta 5,9,12,23 et Beta 19,20.
C’est le grade 5 qui semble être le plus couramment utilisé dans les montres.
Sa seule faiblesse s’est son élasticité, moins bonne que la plupart des aciers. Ce n’est pas très important pour ce qui nous concerne, les boitiers de montres. Non, sont véritables point faible, c’est sa tendance à être sensible aux rayures, c’est pourquoi certaines marques (Breitling,Hamilton, IWC, Seiko, Sinn notamment) le propose avec un traitement de surface thermique ou un microbillage garantissant une plus grande dureté et une meilleure tenue aux rayures…
Quelques chiffres histoire de rendre le sujet plus poétiques :
Titane grade 5 : densité 4.43 kg/dm3, résistance à la traction 895 N/mm2
Acier 904L (celui des Rolex entre autres) : densité 7.9 kg/dm3, résistance à la traction 730 N/mm2
Cependant la dureté du titane pur est plus faible (160 HB) que celle du 904L (230 HB). Mais je n’ai pas trouvé de valeur de dureté pour le titane grade 5…
Source des chiffres : www.bibusmetals.ch et www.emile-maurin.fr
La meilleure preuve de la qualité intrinsèque de ce matériaux est son utilisation dans les industries de pointes telles que l’aéronautique, le spatial… Mais pas seulement naturellement !
Enfin, il est extrêmement résistant à la corrosion, et hypoallergénique. Il est l’un des métaux les mieux toléré par l’organisme humain, et donc fait souvent partie de la composition de prothèses, broches, etc.
Enfin par rapport à l’acier habituel de nos montres habituelles, le titane à une couleur un peu différente, plus gris… En version mat, on le repère facilement, mais en version polie, c’est moins évident…
En anglais le titane, c’est du ’’titanium’’, un mot absolument essentiel pour faire des recherche sur le net lol !
Voyons maintenant quelques modèles, des plus abordables jusqu’aux modèles réservés au gagnants du loto, de connu et moins connu, des mythiques au plus basiques :
Invicta : Une Sub-like chinoise, un peu plus grosse, 44mm, mouvement Seiko NH35, du matériel qui semble honnête pour le prix (env 100€), dommage qu’elle n’ait une identité plus affirmée…
Crédit image ebay
Bocia : Une marque qui, comme ne semble pas le dire son nom, est allemande ! Un spécialiste de la montre en titane, qui a produit des automatique sur mouvement Miyota, ref 3539-01 (noire) 3539-02 (blanche). Dans les 200€ avec bracelet titane. On en trouve encore, mais il semble qu’elle ne soit plus produite…
Crédit photos : www.bijou-titane.com
Hamilton : La khaki field Automatique, sur ETA 2824, un modèle classique que je possède en version acier. La version titane est fort sympathique, plus chère toutefois, mais encore raisonnable… Environ 600/700 euros je crois.
En version traitée noire :
Crédit photo : www.hamiltonwatch.com
En version nature :
Crédit photo : www.hamiltonwatch.com
Vostok Europe : Anchar tritium : une montre que j’ai trouvée sur la Bay, fort sympathique : mouvement Seiko NH35, tube tritium pour la lecture nocturne (comme chez Marathon). Son gros défaut, son gros diamètre de 48.5 mm … Mais bon ils y en a qui aiment !
Crédit photo : Ebay, vendeur timevisions
Seiko : La Shogun ref SBDC007. Ce nouveau modèle est un poil trop gros à mon gout, 44mm. Mais superbe ! Mouvement 6R15, du bon matériel ! Boitier d’une finition bien plus haut de gamme que le prix ne le laisse supposer (à l’instar de la Sumo). Cette montre est en titane traité ’’Diamond-Shield’’, un traitement de surface qui semble efficace d’après ce que j’ai lu des avis des utilisateurs !
Prix : environ 1000€. 700 à 800 d’occasion.
Chez Seiko j’ai fait l’impasse sur la Seiko ''Samurai'' SBDA001 (noire, 3 bleue,5 orange), car plus produite mais connue. C’est cependant un grand succès de la marque, car désormais les montres d’occasion se négocient 2 à 3 fois plus chères que neuves !! Un signe qui ne trompe pas !
Crédit photo : Site officiel Seiko Japon !! Votre serviteur ne renonce à rien, même pas aux idéogrammes japonais, enfin heureusement qu’il y avait des images !
Oris : Pas mal de modèles chez eux, 22 pour être exact… C’est bien fait sur le site officiel, dans ’’recherche de montres’’…
Crédit photo : site officiel Oris
Ma préférence va à ’’der meistertaucher régulateur’, un régulateur trois aiguilles que possède mon pote Stéphane, le sien est le premier qui est sorti en 44mm, un diamètre qui passe bien tout de même, la forme arrondie du boitier doit aider … Il existe un autre modèle en 46mm (houla !). Et d’autres en 49mm (houla la la)…
Une photo de cet été, avec une fausse rayure de lumière sur le saphir :
Oméga : Cette grande marque à utilisé et utilise encore le titane…
La ref 2231.50.00 est à mes yeux la plus belle, le pendant de la célèbre ’’peter Blake’’ ref 2254.50.00. Elles sont bien plus belles je trouve que les Seamaster classiques, même si utilisée par 007… Dernièrement Oméga a sorti une Speedmaster en titane et or avec mouvement co-axial, ref 311.62.42.30.06.001, mais je n’accroche pas au style.
Une Seamaster 2231.50.00 :
Crédit photo : site officiel Oméga
Tudor : La Pelagos, un modèle récent qui va devenir a n’en pas douter un ’’must have’’. Pétrie de qualité cette montre et son bracelet auto ajustable… rien que du bon ! Et la luminosité bleutée de nuit …. Hummm miam miam ! Je vous conseille le site bien fait et cette page notamment :
Crédit photo : http://www.tudorwatch.com/fr/pelagos/#/luminescence/
Breitling : En grande marque, se revendiquant d’une grande technicité et ayant un lien fort avec l’aviation, Breitling utilise naturellement le titane… La première qui vient a l’esprit est la gamme aérospace…Et ses copines Emergency et Cockpit B50 mais à quartz, elles ne font pas parti de mes choix habituel. On a déjà discuté des qualités du quartz… Mais ici, point de balancier, point de salut !
Il y a d’autre ref, dans la gamme nautique comme l’Avenger Seawolf (une ancienne ref) et l’actuelle est l’Avenger Blackbird, titane traité (pvd je suppose, pas de précisions sur le site). Elle belle mais 48mm … c’est un beau bébé !
Crédit photo : site officiel Breitling
Sinn : une marque allemande dont on parle peut ici, peut être à tord d’ailleurs… Mais ils ont produit une montre exceptionnelle, une montre aux qualités indéniables qui est pour moi une des références dans les montres modernes : le modèle EZM1
Equipée du remarquable lemania 5100, il s’agit d’un chronographe qui cache bien son jeu : Atypique, ses commandes (couronne et poussoirs) sont à gauche du boitier, alors que la montre n’est pas spécialement faites pour des gauchers… non cela réponds à un sévère cahier des charges militaires qui veux que le déclenchement du chrono se fasse avec le pousse plutôt que l’index… Si si essayez avec votre montre chrono et vous comprendrez vite !! Les poussoirs sont, ce qui est rare, utilisables sous l'eau. Le boitier est rempli à l’argon, ce qui garantie que la montre reste étanche et prévient grâce à la pastille dans la corne à deux heure d’une intrusion d’humidité. La lunette rotative peut sembler étrange … au lieu de commencer par les petites valeurs comme d’habitude, elle commence par les grandes… Tout simplement pour permettre un comptage du temps à rebours !!! Encore une caractéristique peu commune !
Il s’agit d’une montre rare, rééditée par Sinn (ces modèles ont un numéro de série sur le coté droit). Et comme tout ce qui est rare est cher, je n’en ai trouvé qu’une seule sur chrono24 à 4000 $ !!!
Crédit photo : watchlounge.com
Crédit photo : atgvintagewatches.com
Panerai : Cette marque utilise fréquemment des matériaux exotiques pour ces boitiers : acier et or (classique), mais aussi céramique, bronze, tantale et bien sur titane !
Je pense que la plus connu est la Submersible qui utilise le même boitier (47mm ) que la fameuse ’’bronzo’’, à ceci près qu’il est en titane, et d’un tarif normal pour une Panerai… Ce qui prouve à nouveau que le tarif de la ’’bronzo’’ est franchement délirant…
Mais, à mes yeux la plus belle des Panerai en titane c’est la 338 : boitier coussin de 42mm, calibre maison P999/1 visible, aiguilles or sur cadran sandwich… j’adore cette montre ! Dommage qu’elle soit si rare et si chère, dans les 5000 en seconde main actuellement…
Crédit photos : the watch observer
IWC : une marque à la pointe de la technologie qui malheureusement délaisse ses merveilleux mouvements Pélaton pour des ETA… dommage. L’une de leur montre emblématique, l’Ingénieur existe en titane mais seulement le chrono.
L’un des anciens modèles que j’aime beaucoup (sur ETA dommage) : GST Aquatimer titane ref 3536. Un site excellent en parle très bien :
Crédit photo : http://bruno.cracco.free.fr/montres/revues/iwcaquatimer/aquatimer.html
Breguet : cette marque prestigieuse propose un modèle que j’ai repéré, un type XX… inutile de préciser que ce genre de montre est très attirante, en acier comme en titane !!! J’ai peu de précisions supplémentaires, je ne suis pas assez riche…
Crédit photo : site officiel Breguet
Jeager Lecoultre : A l’instar de Panerai, une offre pléthorique en matières différentes pour les boitiers… Une offre pléthorique de modèles également ! Le souci est que je ne suis pas plus riche qu’il y a cinq minutes… La moins chère du catalogue, Master Compressor Diving GMT sur bracelet caoutchouc (8300 €), existe en full titane (9850 € ) :
Crédit photo : Site officiel Jeager Lecoultre
Il existe aussi une gamme de montres en titane assez connue chez Richards Mille, mais les prix stratosphériques sont un peu hors de la réalité du commun des mortels…
A ma connaissance, certaine grande maison de l’horlogerie n’ont jamais utilisé le titane, je trouve ça dommage… Une Rolex sport en titane ne détonnerait pas !! Mais peut être qu’ils n’en font pas pour laisser ce champ particulier libre pour Tudor.
De même qu’une Patek Philippe Aquanaut en titane serait très chouette à mon avis…
Je l’ai dit au début, la liste n’est pas exhaustive, il y a surement beaucoup d’autres marques qui utilisent le titane pour leur boitiers… Ce post n’était qu’un aperçu… Heureusement que je ne dort pas beaucoup la nuit !!!
Et si avec ça vous n'avez pas envie d'une montre en titane, je ne peux rien de plus pour vous
_________________
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps...
PhilouD- Modérateur
- Messages : 7608
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 52
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Les montres en titane…
Excellentissime Philou, et pour ce sujet titanesque dans tous les sens du terme!
Jean-Louis n'a plus qu'a s'incliner, il a été pris au mot
Jean-Louis n'a plus qu'a s'incliner, il a été pris au mot
_________________
Citation personnelle!
Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
____________________________________________________
Si vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
Re: Les montres en titane…
Merci pour cette présentation.
J'ai appris plein de chose.
Peux-tu nous parler du PVD, svp
J'ai appris plein de chose.
Peux-tu nous parler du PVD, svp
Re: Les montres en titane…
Le PVD maintenant… vous êtes gourmands !!!
Le PVD est un traitement de surface. Il signifie Physical Vapor Deposing, soit un bon gaulois, dépôt physique en phase vapeur. En lui-même PVD ne signifie pas grand-chose si l’on ne précise pas de quel dépôt il s’agit !
C’est en définitive une forme de dépôt électrolytique, la grosse différence c’est que par rapport au plaquage habituel (or, argent, rhodium, etc) qui se fait dans un liquide, il est fait ici sous vide, et la matière déposée est vaporisée…
En ce qui concerne les alliages de titane traités par PVD, on applique différentes matières telles que le carbure de titane (TiC) qui donne une couleur grise, ou le nitrure de titane (TiN) qui donne une couleur jaune dorée.
Le procédé génère de couche très fine moins de 5 microns, et moins d’un micron en général en horlogerie. La couche déposée est extrêmement dure, proche de celle du diamant et augmente la résistance à l’abrasion par 20 du titane...
En fait je n’ai pas trouvé quelle matière donne un noir profond avec un PVD…
Alors peut être qu’il s’agit d’un traitement DLC (Diamond Light Coating ou aussi appelé Diamond Like Carbon) qui est un dépôt de carbone pur et qui est lui aussi presque aussi dur que le diamant, mais a un défaut, cela peut s’écailler…
Ou encore une autre possibilité, une CVD (Chimical Vapor Déposition) de nitrure de carbone… Un autre procédé, une matière qui n’existe pas naturellement et qui est plus dure que le diamant…
Il y a encore d’autres (beaucoup !) type de traitements, on n’est pas couché !!! J'espère ne pas avoir dit de bêtises, j'ai une formation en méca mais ça remonte a bientôt 20 ans, et à l'époque il existait même un BTS spécialisé dans les traitements thermiques... Alors mon micro résumé ne doit pas valoir tripette...
Le PVD est un traitement de surface. Il signifie Physical Vapor Deposing, soit un bon gaulois, dépôt physique en phase vapeur. En lui-même PVD ne signifie pas grand-chose si l’on ne précise pas de quel dépôt il s’agit !
C’est en définitive une forme de dépôt électrolytique, la grosse différence c’est que par rapport au plaquage habituel (or, argent, rhodium, etc) qui se fait dans un liquide, il est fait ici sous vide, et la matière déposée est vaporisée…
En ce qui concerne les alliages de titane traités par PVD, on applique différentes matières telles que le carbure de titane (TiC) qui donne une couleur grise, ou le nitrure de titane (TiN) qui donne une couleur jaune dorée.
Le procédé génère de couche très fine moins de 5 microns, et moins d’un micron en général en horlogerie. La couche déposée est extrêmement dure, proche de celle du diamant et augmente la résistance à l’abrasion par 20 du titane...
En fait je n’ai pas trouvé quelle matière donne un noir profond avec un PVD…
Alors peut être qu’il s’agit d’un traitement DLC (Diamond Light Coating ou aussi appelé Diamond Like Carbon) qui est un dépôt de carbone pur et qui est lui aussi presque aussi dur que le diamant, mais a un défaut, cela peut s’écailler…
Ou encore une autre possibilité, une CVD (Chimical Vapor Déposition) de nitrure de carbone… Un autre procédé, une matière qui n’existe pas naturellement et qui est plus dure que le diamant…
Il y a encore d’autres (beaucoup !) type de traitements, on n’est pas couché !!! J'espère ne pas avoir dit de bêtises, j'ai une formation en méca mais ça remonte a bientôt 20 ans, et à l'époque il existait même un BTS spécialisé dans les traitements thermiques... Alors mon micro résumé ne doit pas valoir tripette...
_________________
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps...
PhilouD- Modérateur
- Messages : 7608
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 52
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Les montres en titane…
Je retiens surtout la Tudor Pelagos et l'IWC qui sont vraiment superbes pour des toolwatches, avec le titane qui va bien pour ce qu'on sur demande. Autant on est habitué avec Tudor et ses prix contenus, autant IWC déçoit quand même beaucoup, vu le niveau de prix, par ses motorisations... Ceci dit cette aquatimer titane est magnifique!
Quant à la Panerai, dommage qu'ils soient pris d'une frénésie de séries limitées à tout crin, une 338 au catalogue aurait pu faire un carton illimité AMHA.
Quant à la Panerai, dommage qu'ils soient pris d'une frénésie de séries limitées à tout crin, une 338 au catalogue aurait pu faire un carton illimité AMHA.
Captain- Membre Eminent du Forum
- Messages : 649
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 41
Localisation : Reims
Re: Les montres en titane…
Webmestre a écrit:Excellentissime Philou, et pour ce sujet titanesque dans tous les sens du terme!
Jean-Louis n'a plus qu'a s'incliner, il a été pris au mot
oui,superbe
je savais que notre Philou allait relever bien haut l'idée
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 5791
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Les montres en titane…
et d'accord pour la 338
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 5791
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Les montres en titane…
Je suis d'accord avec vous sur tout les points (je ne suis pas difficile, surtout en ce qui concerne mes louanges !! ).
j' ajoute la Sinn EZM1, qui je le sais n'a pas que des qualités, mais tout de même tellement originale et performante...
@+
Philou
j' ajoute la Sinn EZM1, qui je le sais n'a pas que des qualités, mais tout de même tellement originale et performante...
@+
Philou
_________________
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps...
PhilouD- Modérateur
- Messages : 7608
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 52
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Sujets similaires
» Rikketik à Houten : des montres, des montres, des montres, des montres, des montres… et aussi des montres, des montres…
» Présentation d'un passionné de montres mécaniques et pourquoi il préfère les montres mécaniques aux montres automatiques.
» Petites questions existentielles pour une montre en titane…
» Qu'apportent objectivement en plus les montres "Haut de Gamme" par rapport aux montres plus communes?
» Avis des membres MMPM en ce qui concerne : collectionneurs de montres, amateurs et autres aimant les montres...
» Présentation d'un passionné de montres mécaniques et pourquoi il préfère les montres mécaniques aux montres automatiques.
» Petites questions existentielles pour une montre en titane…
» Qu'apportent objectivement en plus les montres "Haut de Gamme" par rapport aux montres plus communes?
» Avis des membres MMPM en ce qui concerne : collectionneurs de montres, amateurs et autres aimant les montres...
Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
Aujourd'hui à 13:35 par Webmestre
» Philippe Chronomètre…
Ven 17 Mai - 22:14 par Nicolas Las
» nouveautés Vulcain Skindiver
Ven 17 Mai - 20:09 par jlg2
» Tissot Seastar 1000 powermatic : une nouveauté en 40mm
Ven 17 Mai - 15:07 par PhilouD
» Sinn revisite son chrono 903 ST Navigation
Ven 17 Mai - 15:04 par PhilouD
» Euréka ! Une Ultra !
Mar 14 Mai - 18:56 par Nicolas Las
» Nivada Grenchen : Orange Depthmaster
Lun 13 Mai - 16:25 par jlg2
» Mouvements de montres : Place aux photos !
Lun 13 Mai - 7:33 par Webmestre
» nouvelle Nivada-Grenchen depthmaster"bronze"
Ven 10 Mai - 11:32 par jlg2