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Que pensez-vous des montres Chinoises
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Webmestre
ulen spe
MARC27
Omégafan
8 participants
Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
Page 1 sur 1
Que pensez-vous des montres Chinoises
J'ai un ami qui vient d'acheter un tourbillon Chinois, un vrai je l'ai vu, 590 euros , d'une marque dont j'ai même pas retenue le nom, il a de l'argent mais dit ne pas vouloir mettre trop chère pour ses montres, il en a 5 pour l'instant, que du Chinois, je lui ai dis que c'était de la camelotte, et lui dit que c'est aussi bon que du Suisse
Et vous les Chinoises, quel est votre point de vue je parle même pas du désign mais des mouvements en général.
Je suis très mais alors très curieux d'avoir l'avis de certain du Forum qui sont des sacrès connaisseurs j'ai pu m'en rendre compte...
Et vous les Chinoises, quel est votre point de vue je parle même pas du désign mais des mouvements en général.
Je suis très mais alors très curieux d'avoir l'avis de certain du Forum qui sont des sacrès connaisseurs j'ai pu m'en rendre compte...
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Tout en faisant abstraction de la question du prix, si on regarde en arrière dans l'histoire de l'horlogerie, l'horlogerie au sens large ce n'est pas que la Suisse, au début c'était l'Angleterre et la France avec notamment les expéditions maritimes et la découverte de nouvelles terres, à cette époque on voit apparaitre les premiers chronographes de marine et par la suite de nombreuses complications dans les montres de poches, c'est vers la deuxième moitié du 19ème siècle que l'horlogerie va migrer en Suisse pour des raisons économiques et d'ailleurs beaucoup de marques horlogères Suisses ont des racines Françaises et Anglaises. Ce sont les paysans Suisses qui vont mettre la main à la patte en laissant tomber la confection des fameux coucous pour passer à des choses plus sérieuses, notamment l'assemblage des montres pendant l'hiver. L'horlogerie Suisse va être à l'origine des montres bracelets en utilisant et en miniaturisant le plus souvent des mouvements de montres-goussets pour les mettre dans les montres-bracelets, bien évidemment la Suisse est également à l'origine de nombreuses découvertes liées à la conception des montres- bracelets.
Tout ça pour dire que si aujourd'hui pour X raisons l'horlogerie devait glisser peu à peu en Chine, cela ne me choquerai pas plus que ça, en revanche la qualité devra être au rendez-vous et je pense qu'elle le sera. D'ailleurs aujourd'hui certains éléments de nos belles montre Suisses proviennent déjà de Chine et des pays émergents donc je pense que le glissement est en marche, et cela pour des raisons économiques comme à la fin du 19ème siècle............
Tout ça pour dire que si aujourd'hui pour X raisons l'horlogerie devait glisser peu à peu en Chine, cela ne me choquerai pas plus que ça, en revanche la qualité devra être au rendez-vous et je pense qu'elle le sera. D'ailleurs aujourd'hui certains éléments de nos belles montre Suisses proviennent déjà de Chine et des pays émergents donc je pense que le glissement est en marche, et cela pour des raisons économiques comme à la fin du 19ème siècle............
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Salut
POUR L'INSTANT rien à voir au niveau qualité mouvements, je parle juste mouvements, pour le reste ok, je suis pas sur qu'ils vont pas y arriver un jour à être très tops aussi
POUR L'INSTANT rien à voir au niveau qualité mouvements, je parle juste mouvements, pour le reste ok, je suis pas sur qu'ils vont pas y arriver un jour à être très tops aussi
ulen spe- Membre Eminent du Forum
- Messages : 311
Date d'inscription : 25/02/2011
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Bonjour, bonjour
Marc a précisé que la Suisse à l'origine était plutôt spécialisée dans les coucous, et que les Anglais et les Français étaient à l'origine de l'horlogerie, ce n'est que plus tard que les helvétiques s'y sont mis...
Il a parfaitement raison, il n'y a plus d'horlogerie à proprement dite Française au jour d'aujourd'hui ou pratiquement plus au regard de ce qu'elle était autrefois, ( un cas à part Péquignet ), pour l'Angleterre, on peut malheureusement parler de la même chose.
Autrefois, les premiers à avoir industrialisé l'horlogerie étaient des firmes Américaines, ayant dans ce domaine des années lumières d'avance sur les Suisses, aujourd'hui pour la plupart ces firmes ont également disparues.
La conséquence de tout ça fait que la Suisse règne désormais en Maître sur l'horlogerie Mondiale. Peu de place sont réservés aux autres, mais La Suisse décentralise sa production et fait produire notamment en Chine, ce peuple Chinois apprend très vite, déjà à l'origine cette nation est connue pour reproduire et copier.
Comme dit Franck ( epertmontres ), je suis de son avis au niveau surtout de la qualité des mouvements Chinois en général, on ne peut actuellement parler de " Haute Horlogerie Chinoise ", mais je ne suis pas sûr non plus que dans les futures années on assiste pas à une qualité au moins égale a ceux des Suisses, l'avenir nous le dira...
Je n'oublie pas les quelques marques Allemandes qui innovent et font partie de la " Haute Horlogerie " exemple : Lange & Söhne.
Marc a précisé que la Suisse à l'origine était plutôt spécialisée dans les coucous, et que les Anglais et les Français étaient à l'origine de l'horlogerie, ce n'est que plus tard que les helvétiques s'y sont mis...
Il a parfaitement raison, il n'y a plus d'horlogerie à proprement dite Française au jour d'aujourd'hui ou pratiquement plus au regard de ce qu'elle était autrefois, ( un cas à part Péquignet ), pour l'Angleterre, on peut malheureusement parler de la même chose.
Autrefois, les premiers à avoir industrialisé l'horlogerie étaient des firmes Américaines, ayant dans ce domaine des années lumières d'avance sur les Suisses, aujourd'hui pour la plupart ces firmes ont également disparues.
La conséquence de tout ça fait que la Suisse règne désormais en Maître sur l'horlogerie Mondiale. Peu de place sont réservés aux autres, mais La Suisse décentralise sa production et fait produire notamment en Chine, ce peuple Chinois apprend très vite, déjà à l'origine cette nation est connue pour reproduire et copier.
Comme dit Franck ( epertmontres ), je suis de son avis au niveau surtout de la qualité des mouvements Chinois en général, on ne peut actuellement parler de " Haute Horlogerie Chinoise ", mais je ne suis pas sûr non plus que dans les futures années on assiste pas à une qualité au moins égale a ceux des Suisses, l'avenir nous le dira...
Je n'oublie pas les quelques marques Allemandes qui innovent et font partie de la " Haute Horlogerie " exemple : Lange & Söhne.
Dernière édition par Admin le Dim 22 Mai - 10:49, édité 1 fois
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Il ne faut pas oublier que l'horlogerie Suisse a été sauvé dans les années 80, par une petite montre en plastique et en plus à quartz (blasphème), qui aurait pu être Chinoise, de mémoire je crois que c'est une Swatch
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Oh là là que de réponses
En plus de ceux que j'espérais m'en manque 2 ou 3, Philou, Alain, Phil51
Bon en tout cas merci déjà, je vais pouvoir dire à mon ami de venir regarder les réponses du forum...
Désolé pour les fautes , je me sert d'un diquo désormais et de google, mais j'ai vue qu'il y a eu quand même des corrections, je pense de Michel, merci.
Bah, je rajoute Pianiste, j'aimerai bien aussi avoir son avis, l'Admin l'ayant mis en avant pour ses connaissances et je suis d'accord avec lui aussi
En plus de ceux que j'espérais m'en manque 2 ou 3, Philou, Alain, Phil51
Bon en tout cas merci déjà, je vais pouvoir dire à mon ami de venir regarder les réponses du forum...
Désolé pour les fautes , je me sert d'un diquo désormais et de google, mais j'ai vue qu'il y a eu quand même des corrections, je pense de Michel, merci.
Bah, je rajoute Pianiste, j'aimerai bien aussi avoir son avis, l'Admin l'ayant mis en avant pour ses connaissances et je suis d'accord avec lui aussi
Dernière édition par Omégafan le Sam 21 Mai - 21:25, édité 1 fois
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
A vrais dire je n'en pense pas grand chose car je ne me sent pas vraiment concerné par l'horlogerie chinoise, en grande partie les montres qu'ils produisent sont des contrefaçons, alors bien faites ou pas cela ne m'intéresse guère et en plus ils n'ont pas de marques prestigieuses comme celles que l'ont apprécient, alors à quoi bon.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Il ne faut pas bouder les montres chinoises.
Qui, en Europe, peut se vanter de produire un véritable tourbillon pour 500 euros ? Personne.
Certes, la qualité actuelle des mouvements chinois laisse à désirer. Mais au moins, ça permet de posséder un tourbillon à un prix très abordable.
D'ailleurs, si les chinois sont capables de produire des tourbillons de mauvaise qualité, mais fonctionnels, pour 500 euros, je suis certain qu'ils seraient capables d'égaler la qualité des suisses... Comment ces derniers réagiront-ils, quand les Chinois sortiront un tourbillon fiable et de bonne qualité pour moins de 10.000 euros ? Je pense qu'ils feront une drôle de tête. Et ça arrivera très probablement.
Un tourbillon, ce n'est pas si compliqué que ça à réaliser (rien à voir avec un chronographe ou une répétition). En plus, dans une montre-bracelet, ça ne change rien niveau précision (mis à part les rares montres de concours, réglées avec haute précision, ce qui n'est pas le cas des tourbillons commercialisés).
Le tourbillon, c'est joli, ça bouge, mais tout compte fait c'est cher payé pour un artifice.
Par contre, dans une telle pièce, c'est on ne peut plus légitime
Elle est passée en vente publique il y a 2 semaines et a fait 183.000 €.
Qui, en Europe, peut se vanter de produire un véritable tourbillon pour 500 euros ? Personne.
Certes, la qualité actuelle des mouvements chinois laisse à désirer. Mais au moins, ça permet de posséder un tourbillon à un prix très abordable.
D'ailleurs, si les chinois sont capables de produire des tourbillons de mauvaise qualité, mais fonctionnels, pour 500 euros, je suis certain qu'ils seraient capables d'égaler la qualité des suisses... Comment ces derniers réagiront-ils, quand les Chinois sortiront un tourbillon fiable et de bonne qualité pour moins de 10.000 euros ? Je pense qu'ils feront une drôle de tête. Et ça arrivera très probablement.
Un tourbillon, ce n'est pas si compliqué que ça à réaliser (rien à voir avec un chronographe ou une répétition). En plus, dans une montre-bracelet, ça ne change rien niveau précision (mis à part les rares montres de concours, réglées avec haute précision, ce qui n'est pas le cas des tourbillons commercialisés).
Le tourbillon, c'est joli, ça bouge, mais tout compte fait c'est cher payé pour un artifice.
Par contre, dans une telle pièce, c'est on ne peut plus légitime
Elle est passée en vente publique il y a 2 semaines et a fait 183.000 €.
Pianiste- Membre Référent du Forum
- Messages : 53
Date d'inscription : 18/04/2011
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Merci à tous pour votre point de vue
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Bonjour à vous
J'avais acheté une Duc de Décréon squelette jolie, jour, date et mois, avec un mouvement Chinois, j'ai eu tout plein de problèmes avec, ça m'a énervé tellement que j'ai fini par la donner ( 192 euros de gaché ) donc je veux plus en entendre parler
René75- Hyper Actif du forum
- Messages : 210
Date d'inscription : 15/04/2011
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Subdu75 a écrit:
Bonjour à vous
J'avais acheté une Duc de Décréon squelette jolie, jour, date et mois, avec un mouvement Chinois, j'ai eu tout plein de problèmes avec, ça m'a énervé tellement que j'ai fini par la donner ( 192 euros de gaché ) donc je veux plus en entendre parler
Salut
Suis vraiment pas étonné, pas toujours opérationnelles les mouvements pour l'instant
ulen spe- Membre Eminent du Forum
- Messages : 311
Date d'inscription : 25/02/2011
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Bon je retiens que c'est pas toujours fiable, juste une dernière question :
Y-a-t'il des manufactures de mouvements Chinoises
yen a pas une qui sort du lot
Y-a-t'il des manufactures de mouvements Chinoises
yen a pas une qui sort du lot
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Omégafan a écrit:Bon je retiens que c'est pas toujours fiable, juste une dernière question :
Y-a-t'il des manufactures de mouvements Chinoises
yen a pas une qui sort du lot
Je pense que la manufacture Chinoise la plus connue en Europe est " Seagull ".
Cette manufacture exploite les mouvements qui sont tombés dans le domaine public, en les copiant légalement; ( Les brevets qui sont tombés dans le domaine public ) du style de l'Unitas 6797 - 1 et 2, Valjoux 7750 qui date quand même de 1974, ect.
Elle fabrique également ces propres mouvements dont certains mouvements " Tourbillon ".
Cette manufacture copie également légalement le Vénus 170 aussi, ( roue à colonnes ), chronographe 2 compteurs à remontage manuel, pour la simple et bonne raison que l'outillage pour le fabriquer lui a été revendu lors de la cessation d'activité de cette manufacture de mouvements.
Ce qui fait qu'on retrouve un tas de marque légale ou pas avec ces types de mouvements.
Tout ça comme l'a stipulé Alain n'a pas un intérêt extrême et je le répète, il n'y a pas pour l'instant de " Haute Horlogerie " digne de ce nom en Chine.
Là où ils sont très en avance c'est sur les cadrans, boîtiers ect.
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
Je crois que tout ou presque a été dit...j'en ai possédé quelques une, des sub-like de marque Alpha et aussi une ''stérile'' dial... Comme l'a dit Michel : bon boiter (en tout cas ils font illusion ...) mais le mouvement est très cheap (mais qui fonctionne bien, la tenue dans le temps là je ne sais pas).... tout comme le prix...Je crois que le problème majeur viens de la contrefaçon, le modèle ''stérile'' avec un logo Rolex et on n'y était...
Les Chinois doivent trouver leur identité propre et améliorer leur mouvements et il feront un tabac ! L'avenir nous le dira...
Les Chinois doivent trouver leur identité propre et améliorer leur mouvements et il feront un tabac ! L'avenir nous le dira...
_________________
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps...
PhilouD- Modérateur
- Messages : 7854
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Que pensez-vous des montres Chinoises
oui beaucoup de choses ont été dites, merci, mais si quelqu'un peut encore apporter des compléments on ne sait jamais, hein
Moi je dis ça, je dis rien
Moi je dis ça, je dis rien
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
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