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Choix difficile
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Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
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Zenith Striking 10th '69 ou Patek Philippe Calatrava
Choix difficile
Salut à tous!
Comme nous l'avons évoqué lors de la dernière réunion, j'ai eu le coup de foudre pour une bombe...
La Patek 5196 Pour info ça ressemble à ça
Sauf que voilà... Le budget la rend inabordable si je ne bazarde pas la Striking 10th '69 ET la speed pré-moon
Une autre option est de trouver une ultrathin acier qui s'approche de la Patek, dans un budget (beaucoup) plus raisonnable.
Qu'en pensez-vous? C'est trop fou de tout évacuer pour la Patek ou il faut suivre la CHI??? Des suggestions pour une remplaçante low cost à la Patek?
Merci
Comme nous l'avons évoqué lors de la dernière réunion, j'ai eu le coup de foudre pour une bombe...
La Patek 5196 Pour info ça ressemble à ça
Sauf que voilà... Le budget la rend inabordable si je ne bazarde pas la Striking 10th '69 ET la speed pré-moon
Une autre option est de trouver une ultrathin acier qui s'approche de la Patek, dans un budget (beaucoup) plus raisonnable.
Qu'en pensez-vous? C'est trop fou de tout évacuer pour la Patek ou il faut suivre la CHI??? Des suggestions pour une remplaçante low cost à la Patek?
Merci
Captain- Membre Eminent du Forum
- Messages : 649
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 42
Localisation : Reims
Re: Choix difficile
choix cornélien, j'aurais tendance a te dire de suivre la chi parce que sinon a un moment ou a un autre tu craqueras il sera toujours tant plus tard de racheter une zenith et une speed au besoin. quand a une eventuelle remplacante pour la patek oublie ne jamais acheter une montre pour une autre on est toujours decu.
lepoulpe- Amateur de montres
- Messages : 37
Date d'inscription : 23/09/2014
Re: Choix difficile
Bonjour les amis!
Difficile choix que celui-ci, voici mon avis en pesant le pour et le contre sans être à ta place :
Les plus :
Patek Philippe est une marque prestigieuse, un Graal pour beaucoup, l'accès à cette marque est difficile car les prix sont souvent stratosphériques pour le peu qu'on vise un chronographe, reste les montres sans trop de complications, mais qui elles aussi sont souvent très chères.
Patek Philippe est réservé à une certaine hélite car c'est une marque confidentielle, plus que par exemple la marque Rolex qui est beaucoup plus répandu. Une Patek on la porte essentiellement pour soi car peu sauront ce que représente ce must, mais celle ou celui qui porte cette montre sait ce qu'il porte, à la fois le nec plus ultra et ce qui l'entoure.
Les moins :
Tu dois te séparer de deux chronographes et pas des moindres, deux très belles pièces qui ne sont pas non plus à la portée de tout le monde!
Tu dois te séparer de deux complications, deux chronographes, (à savoir si cette fonction est bien utile pour toi...)
Pour finir:
On est pas à ta place, c'est toi qui porte ou portera cette nouvelle montre; tout ce qu'on pourra te dire, si l'envie, enfin " la chianlie " s'en méle le raisonnement qu'elle qu'il soit ne tiendra pas, ( comme une balance où dans un des plateaux tu auras les sentiments et dans l'autre la raison; quel est le plateau qui pésera le plus lourd? toi seul a la réponse.
J'aurais tendance si j'ai une chianlie à me laisser porter d'autant que là, avec ses deux montres et je suppose une petite soulte tu pourras accéder à cette convoitise, en terme de non perte d'argent, (on ne peut pas parler investissement pour une montre neuve, quoique!), si tu décidais de t'en séparer par la suite elle gardera de la valeur. Une Patek c'est une Patek, c'est une valeur sûre!
Pour accéder à la mienne
(aux miennes, si je compte certaines autres que j'ai eu), ayant pratiqué l'échange, j'ai toujours sacrifié de très belles pièces pour accéder à ses montres, j'aime au moins avoir une Patek dans ma collection ).
Je vote donc pour.
Difficile choix que celui-ci, voici mon avis en pesant le pour et le contre sans être à ta place :
Les plus :
Patek Philippe est une marque prestigieuse, un Graal pour beaucoup, l'accès à cette marque est difficile car les prix sont souvent stratosphériques pour le peu qu'on vise un chronographe, reste les montres sans trop de complications, mais qui elles aussi sont souvent très chères.
Patek Philippe est réservé à une certaine hélite car c'est une marque confidentielle, plus que par exemple la marque Rolex qui est beaucoup plus répandu. Une Patek on la porte essentiellement pour soi car peu sauront ce que représente ce must, mais celle ou celui qui porte cette montre sait ce qu'il porte, à la fois le nec plus ultra et ce qui l'entoure.
Les moins :
Tu dois te séparer de deux chronographes et pas des moindres, deux très belles pièces qui ne sont pas non plus à la portée de tout le monde!
Tu dois te séparer de deux complications, deux chronographes, (à savoir si cette fonction est bien utile pour toi...)
Pour finir:
On est pas à ta place, c'est toi qui porte ou portera cette nouvelle montre; tout ce qu'on pourra te dire, si l'envie, enfin " la chianlie " s'en méle le raisonnement qu'elle qu'il soit ne tiendra pas, ( comme une balance où dans un des plateaux tu auras les sentiments et dans l'autre la raison; quel est le plateau qui pésera le plus lourd? toi seul a la réponse.
J'aurais tendance si j'ai une chianlie à me laisser porter d'autant que là, avec ses deux montres et je suppose une petite soulte tu pourras accéder à cette convoitise, en terme de non perte d'argent, (on ne peut pas parler investissement pour une montre neuve, quoique!), si tu décidais de t'en séparer par la suite elle gardera de la valeur. Une Patek c'est une Patek, c'est une valeur sûre!
Pour accéder à la mienne
(aux miennes, si je compte certaines autres que j'ai eu), ayant pratiqué l'échange, j'ai toujours sacrifié de très belles pièces pour accéder à ses montres, j'aime au moins avoir une Patek dans ma collection ).
Je vote donc pour.
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Re: Choix difficile
Alors moi j’ai eu du mal à me décider… Car posséder une Patek, j'en ai envie aussi...
J’ai finalement voté non : garde la Speed et la Zénith, et achète une JLC…
Enfin, c’est ce que je ferais, car j’ai déjà pensé à faire ce genre d’opération : revendre deux ou trois belle pièce pour en acheter une seule encore plus belle. Par exemple revendre ma GMT 1675 et ma Sub 14060 pour pouvoir avoir à peu près le budget pour un Daytona…
Je ne l’ai pas fait car je suis sûr que la Sub et la GMT me manquerons vite… et surtout je ne suis pas sûr qu’un Daytona, aussi beau soit il comblera ce manque. Mais là je parle de moi, ce qui est un peu hors sujet…
Dans ton cas le choix est encore plus compliqué car il concerne trois marques, et pourrais bien transformer deux complications (chronographes), une complication automatique et haute fréquence et même une complication rare la ’’Striking 10th’’… en une seule montre à une seule complication petite seconde. Evidement la marque comble un grand fossé…
Mais finalement mon choix c’est porté sur la prudence : en achetant une JLC qui ressemble visuellement à la PP convoitée, tu pourras te faire une opinion sur ce type de montre, un genre que je ne t’ai jamais vu porter : tu as au poignet plutôt des montres sportives, militaires, techniques d’habitude…
Le changement de genre vers un modèle habillé, est tu certain que cela te conviendra ? D’où ma prudence (sachant que finalement plus tard, tu pourras toujours revendre trois montres pour acheter une PP !!)
Finalement, le problème, c’est que ton idée de sondage n’est pas mauvaise en elle-même, mais chacun de nous va te donner son avis et qu’au final, je pense que les votes et les avis vont s’équilibrer…
Alors quoique l’on dise, quoique que l’on vote, suis ton envie la plus forte !!!
J’ai finalement voté non : garde la Speed et la Zénith, et achète une JLC…
Enfin, c’est ce que je ferais, car j’ai déjà pensé à faire ce genre d’opération : revendre deux ou trois belle pièce pour en acheter une seule encore plus belle. Par exemple revendre ma GMT 1675 et ma Sub 14060 pour pouvoir avoir à peu près le budget pour un Daytona…
Je ne l’ai pas fait car je suis sûr que la Sub et la GMT me manquerons vite… et surtout je ne suis pas sûr qu’un Daytona, aussi beau soit il comblera ce manque. Mais là je parle de moi, ce qui est un peu hors sujet…
Dans ton cas le choix est encore plus compliqué car il concerne trois marques, et pourrais bien transformer deux complications (chronographes), une complication automatique et haute fréquence et même une complication rare la ’’Striking 10th’’… en une seule montre à une seule complication petite seconde. Evidement la marque comble un grand fossé…
Mais finalement mon choix c’est porté sur la prudence : en achetant une JLC qui ressemble visuellement à la PP convoitée, tu pourras te faire une opinion sur ce type de montre, un genre que je ne t’ai jamais vu porter : tu as au poignet plutôt des montres sportives, militaires, techniques d’habitude…
Le changement de genre vers un modèle habillé, est tu certain que cela te conviendra ? D’où ma prudence (sachant que finalement plus tard, tu pourras toujours revendre trois montres pour acheter une PP !!)
Finalement, le problème, c’est que ton idée de sondage n’est pas mauvaise en elle-même, mais chacun de nous va te donner son avis et qu’au final, je pense que les votes et les avis vont s’équilibrer…
Alors quoique l’on dise, quoique que l’on vote, suis ton envie la plus forte !!!
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7854
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Choix difficile
Pour ma part, je vote pour la Patek, elle est superbe.
SI par la suite tu as des regrets, tu trouveras toujours une Zenith ou une Oméga
SI par la suite tu as des regrets, tu trouveras toujours une Zenith ou une Oméga
Dernière édition par galahad87 le Lun 27 Oct - 15:20, édité 1 fois
Re: Choix difficile
Pastéque .............et puis c'est tout
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6050
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Choix difficile
Hé bien on dirai que je vais pouvoir faire de la météo moi ! Avec mes prévisions qui s'avèrent completement nazes !
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7854
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Choix difficile
et puis,il faut relativiser les choses avec le coté "habillé"
vous avez tous vu ce que peut donner un bracelet "décontracté" sur ma BlancPain ?
ça la rend portable en friday wear !
imaginez cette Patek sur nato
moi,je le ferais quand j'aurais la mienne (enfin pas sur nato ...mais quelque chose d’approchant.............j'aime pas les nato sur moi )
vous avez tous vu ce que peut donner un bracelet "décontracté" sur ma BlancPain ?
ça la rend portable en friday wear !
imaginez cette Patek sur nato
moi,je le ferais quand j'aurais la mienne (enfin pas sur nato ...mais quelque chose d’approchant.............j'aime pas les nato sur moi )
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6050
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Choix difficile
Merci à tous!
Pour info je suis toujours en "Friday Wear" Ceci dit je porte de moins en moins mes chronos et la Sub me paraît de plus en plus grosse. C'est vrai que la Zenith est une merveille, que la Speed porte une valeur historique et a un mouvement incroyable... mais c'est dommage qu'elles passent le plus clair de leur temps au coffre.
Pour info je suis toujours en "Friday Wear" Ceci dit je porte de moins en moins mes chronos et la Sub me paraît de plus en plus grosse. C'est vrai que la Zenith est une merveille, que la Speed porte une valeur historique et a un mouvement incroyable... mais c'est dommage qu'elles passent le plus clair de leur temps au coffre.
Captain- Membre Eminent du Forum
- Messages : 649
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 42
Localisation : Reims
Re: Choix difficile
Si tu me les prêtes, je les porterais , promis...
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7854
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Choix difficile
PhilouD a écrit:Alors moi j’ai eu du mal à me décider… Car posséder une Patek, j'en ai envie aussi...
J’ai finalement voté non : garde la Speed et la Zénith, et achète une JLC…
en une seule montre à une seule complication petite seconde.
Bonjour les amis,
je voulais t'interpeller Philou amicalement sur le fait que la petite seconde sur une montre n'est pas une complication,
Justement à ce propos je vais faire un sujet au niveau de la définition d'une complication en posant deux questions simples et précises sur les complications.
Je ne doute pas que quelqu'un trouvera sur notre forum, (j'espère sans chercher sur le net), simplement par pure connaissance, si vous ne trouvez pas, je vous donnerais la réponse sans prétentions, car à ce sujet je trouve qu'il y a trop d'erreurs, même sur le net et des forums d'horlogerie parfois de référence et y compris dans les magasins d'horlogerie des marques, (un comble).
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Re: Choix difficile
ben zut alors ! je le pensais a cause du fait que des montres n'ont pas de seconde apparente, par exemple la JLC master control en 34mm a remontage manuel.
Donc dans ma petite tête je me suis dit : les secondes c'est une complication puisque pas essentiel a la lecture de l'heure...
Je vais tacher d'y réfléchir, mais ça va etre dur !!
Donc dans ma petite tête je me suis dit : les secondes c'est une complication puisque pas essentiel a la lecture de l'heure...
Je vais tacher d'y réfléchir, mais ça va etre dur !!
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7854
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
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Re: Choix difficile
Captain a écrit:Merci à tous!
Pour info je suis toujours en "Friday Wear" Ceci dit je porte de moins en moins mes chronos et la Sub me paraît de plus en plus grosse.
Pour en revenir au sujet ... c'est vrai que tu a un poignet fin... ceci expliquant cela ! As tu pris une décision ? le résultat du vote est clair, même s'il est limité à 6 avis... Et finalement si tu as lancé le sondage/débat c'est probablement que tu avais en tète une idée...
Il y a une expression qui dit '' de l'idée nait l'objet'', est ce que ici ''de l'idée viendra la Patek'' ???
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7854
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
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Re: Choix difficile
tu fais philo mon Philou ?
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6050
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Choix difficile
Non je suis un mauvais en philo... enfin ce sont surement mes profs qui ne m'ont pas bien compris...
C'était pour être poli, amener la question en douceur, plutôt que ''Alors elle vient quand cette PP ?''
C'était pour être poli, amener la question en douceur, plutôt que ''Alors elle vient quand cette PP ?''
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7854
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Choix difficile
C'est ça Philou... Ces dernières années j'ai perdu pas mal en tour de poignet (un bon cm au moins) et ça fait la différence... Au delà de 40mm je ne suis plus à l'aise. Ça sent la pastèque au printemps 2015, sauf si je trouve une alternative moins onéreuse. Sinon concernant le fond transparent, c'est vrai que c'est dommage mais bon... ce cadran, quel cadran
Captain- Membre Eminent du Forum
- Messages : 649
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 42
Localisation : Reims
Re: Choix difficile
PhilouD a écrit:Captain a écrit:Merci à tous!
Pour info je suis toujours en "Friday Wear" Ceci dit je porte de moins en moins mes chronos et la Sub me paraît de plus en plus grosse.
Pour en revenir au sujet ... c'est vrai que tu a un poignet fin... ceci expliquant cela ! As tu pris une décision ? le résultat du vote est clair, même s'il est limité à 6 avis... Et finalement si tu as lancé le sondage/débat c'est probablement que tu avais en tète une idée...
Il y a une expression qui dit '' de l'idée nait l'objet'', est ce que ici ''de l'idée viendra la Patek'' ???
Je pense que Captain, avait déjà pris sa décision avant de faire ce sondage qui pour lui n'est que pour avoir le sentiment des membres du forum, rien de plus, rien de moins...
Si je me trompe dans mon analyse, il rectifiera, ce qui est toujours possible
Mince j'ai posté sans avoir vu la réponse de Lionel (en même temps ou presque), et donc mon analyse était la bonne...
A part Patek, je ne vois pas ce qui pourrait être un paliatif? sauf peut-être une Vacheron Constantin qui de toute façon se situera à un prix similaire ou presque!
Prix 18 000 euros (quand même ), mais quelle classe , produite à seulement 75 exemplaires en avril 2014, diamètre 38 mm, fond transparent!
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Re: Choix difficile
elle est magnifique ............comme la Patrimony que je
mais Vacheron,ce n'est pas PP
mais Vacheron,ce n'est pas PP
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6050
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Choix difficile
Je viens de faire un tour sur le site PP... c'est vrai que meme sans fond transparent elle est sublime... il y a un 360° qui montre a quel point elle est fine, Whaou ! c'est ce qui vient a l'esprit !!
Du coup j'ai regardé un peu les autres Calatrava, et chacune à un cadran différent, je ne pensais pas...
La 5196 : argenté
La 5127 : laqué ivoire (celle que je viserai perso...dans un monde parallèle !)
La 5296 : opalin (celle que je viserai perso...dans un monde parallèle, un autre !)
Je voudrais bien voire les trois ensemble aussi pour voir les différences de rendu... je voudrais... c'est bizarre comme je parle au conditionnel a chaque fois que j'évoque PP ... et bien dommage
Du coup j'ai regardé un peu les autres Calatrava, et chacune à un cadran différent, je ne pensais pas...
La 5196 : argenté
La 5127 : laqué ivoire (celle que je viserai perso...dans un monde parallèle !)
La 5296 : opalin (celle que je viserai perso...dans un monde parallèle, un autre !)
Je voudrais bien voire les trois ensemble aussi pour voir les différences de rendu... je voudrais... c'est bizarre comme je parle au conditionnel a chaque fois que j'évoque PP ... et bien dommage
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7854
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Choix difficile
En vrai le cadran de la 5196 a des reflets bleutés
Captain- Membre Eminent du Forum
- Messages : 649
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 42
Localisation : Reims
Re: Choix difficile
arrêtez de nous faire bavez les gars
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6050
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Choix difficile
La Patek est très belle et elle me plairait bien à moi aussi, mais tout revendre pour un coup de cœur je ne donnerai pas se conseil car c'est très personnel.
Parfois il faut savoir prendre sont temps et si le coup de cœur persiste ... il faut prendre le traitement adéquate.
Parfois il faut savoir prendre sont temps et si le coup de cœur persiste ... il faut prendre le traitement adéquate.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: Choix difficile
Tout à fait. L'achat attendra de toute façon le printemps 2015 pour de bêtes questions de budget. Entre temps j'aurai tout loisir de me poser des questions sur le bien-fondé de la chose
Captain- Membre Eminent du Forum
- Messages : 649
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 42
Localisation : Reims
Re: Choix difficile
Salut tout le monde!
La décision est prise, à terme la Speed et la Zenith partiront... Pour une 5196 ou une Vacheron Patrimony Traditionelle or blanc. En attendant je me suis dégoté une petite Junghans Meister Handaufzug acier (à vos souhaits) qui fera très bien l'affaire!
Présentation à suivre pour la Junghans, et pour la Patek ou la VC plus tard en fonction de mes ventes!
La décision est prise, à terme la Speed et la Zenith partiront... Pour une 5196 ou une Vacheron Patrimony Traditionelle or blanc. En attendant je me suis dégoté une petite Junghans Meister Handaufzug acier (à vos souhaits) qui fera très bien l'affaire!
Présentation à suivre pour la Junghans, et pour la Patek ou la VC plus tard en fonction de mes ventes!
Captain- Membre Eminent du Forum
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