le marché des montres a complètement muté !!!

Actuellement on a d'un coté des marques comme "Festina", "Fossil", "Diesel, etc...qui proposent des montres avec des mouvements Japonais à quartz ou automatiques à des prix allant de 150 à 350 euros garanties deux ans et de l'autre pour ce qui est des montres Chinoises je vais prendre l'exemple d'une montre que j'ai acheté dès son apparition sur "ebay" alors que d'habitude j'achète sur "Amazon" seulement sur ce dernier dès leur sortie et juste le temps de réfléchir qu'elles étaient en rupture de stock !!!
La marque est "Sugess" et elle embarque un mouvement "Seagull" ST1908 amélioré car il a 22 rubis et offre en plus du chronographe une date à aiguille dans un cadran à midi et la phase de lune à 6 heures et existe avec ou sans régulateur en "col de cygnes"; et de plus on a le choix entre un boitier acier ou doré, un cadran noir ou blanc et des aiguilles de différents types...pour trouvé mon bonheur (boitier doré, cadran blanc, aiguilles "Dauphines", régulateur en "col de cygnes" (dispositif maintenant l'aiguille de réglage de précision en place une fois le réglage fait.); pour ce qui est du bracelet j'ai déjà ce qu'il faut et je doit faire venir la montre d'Australie...le prix de la montre est de : 191 euros + 35 euros pour le transport par DHL + 34,50 euros de dédouanement = 260,50 euros, c'est-à-dire une montre mécanique avec plusieurs complications et pas des moindres au prix d'une montre à quartz...la seule différence est qu'il n'y a pas de garantie; et si elle tombe en panne un horloger n'y pourra rien pour l'instant en attendant que la marque de mouvements "Seagull" mettent en place un service après vente avec des pièces de rechange mais le prix de la réparation dépassera celui du prix d'achat de la montre...alors que faire ???
Personnellement ma montre me plait, je suis collectionneur et je ne porte plus que celle-là, elle est adaptée à mon poignet fin car son boitier fait 40 mm mais son entre corne fait 22 mm ce qui lui donne une présence au poignet; elle est très précise car je l'ai mise à l'heure d'une "Tissot" T Touch Classic et le premier mois elle a pris moins de deux minutes; la phase de lune a déjà fonctionné une première fois et la prochaine lune après demain se présente bien...et par chance j'avais un bracelet en crocodile made in France tout juste patiné bleu nuit qui se marri bien avec le ciel de la phase de lune et la couleur du boitier et sa boucle papillon estampillé et je me dis qu'il y a peu, pour avoir une montre comme celle-là il fallait débourser entre 2500 et 3000 euros...alors pour ce qui est de la garantie on va faire confiance aux Chinois car les Russes ont fait des clones de "Valjoux" 7734 : les "Poljot" P3133 et j'en ai un dans une montre des années 1980 qui fonctionne très bien alors pourquoi les Chinois ne pourraient pas faire aussi bien que les Russes ???
Par contre pour en revenir au titre de mon message on peut se demander ce qui se passera lorsque les gens comprendront que les Chinois font des montres de très bonne facture à moindre prix ???

Les Chinois font de bonnes montres car ils font les montres des autres, y compris les "Swiss Made", qui y achètent une immense partie de leurs composants. Alors le chinois pas con produit un peu plus et se le garde pour lui!

Ensuite il faut voir la qualité d'assemblage, la finition... Là je pense que les chinois ont encore un peu de progrès à faire: chez une marque comme Fyita, pas de souci, mais pour une marque lambda, je ne suis pas certain que toutes conditions soient bien remplis!

C'est là où une montre chinoise peut pêcher, je pense... et donc aussi sur sa tenue dans le temps: un mouvement assemblé un peu à la va-vite peut avoir un peu de jeu, donc de l'usure, donc une moindre durée de vie... Mais un mouvement bien né, ca pourra durer longtemps. C'est juste un peu la loterie. A mon avis. Avec une montre suisse, on augmente nos chances de gagner à la loterie...

J'ai comme principe que si une montre plait à son propriétaire, qu'il sait ce qu'il a au poignet et qu'il en est content, et bien c'est le principal!

On ne rattrape pas des siècles en des décennies de production horlogère.

Il manque 3 choses primordiales à la production Chinoise :

1 - La notoriété ( qui doit être méritée).

2 - La fiabilité sans faille ou presque.

3 - Leurs propres modèles si possibles qui seraient reconnaissables entre tous et non parfois (souvent) de pâles copies.

Demandez aux puristes s'ils seraient près en ayant les moyens de mettre des dizaines de milliers d'euros sur une montre Chinoise actuellement au même titre qu'une Patek Philippe, Vacheronn Constantin, Audemars Piguet, Blancpain, Rolex, Jaeger LeCoultre, Lange&Söhne etc, même la plupart des chinois ne passeraient pas le pas.

Les montres Chinoises actuellement peuvent être intéressantes pour des petits budgets ou encore pour celles et ceux tout en ayant des moyens qui ne veulent pas mettre trop d'argent dans l'achat d'une ou de plusieurs montres.

Il faudra beaucoup de temps pour que ça change et il se peut qu'ils n'atteignent pas le cercle des tous meilleurs, ce n'est pas bien sûr ce que je leur souhaite, mais pour l'instant c'est ainsi même si quelques marques  font assemblées en partie, fabriquées quelques éléments ils n'ont pas ce label chinois qui à coup sûr ne pourrait pas leur permettre de vendre leurs modèles comme actuellement, tout ceci est un constat global à votre question principale.

en tout cas ,j'ai découvert la marque Sugess grâce au fil de JBT20 et je ne la trouve pas dénuée d’intérêt

en pesant bien tous les arguments développés ici ,on peut facilement devenir client dans cette gamme de prix

jlg2 a écrit:en tout cas ,j'ai découvert la marque Sugess grâce au fil de JBT20 et je ne la trouve  pas dénuée d’intérêt

en pesant bien tous les arguments développés ici ,on peut facilement devenir client dans cette gamme de prix

Dans cette gamme de prix il n'y a aucun doute Jean-Louis.

Il ne faut pas nier que les productions Chinoises ont beaucoup progressé. Il reste encore du chemin à parcourir pour rejoindre les plus grands dans ce domaine.

Il ne faut jamais dire jamais, on verra par la suite, d'ailleurs c'est. ce que je leur souhaite.

Il est quand même amusant que chez SUGESS, le prix de base d'un CHrono type SEAGULL 1963 soit plus cher de base ($499, mais avec un discount maintenant à $189) qu'une SEAGULL (€281)... Une chinoise à la base c'est tellement pas cher que quand ils se copient entre eux les prix augmentent!

Autre fait étrange/amusant: SEAGULL affiche sur son cadran 19 rubis, SUGESS indique utiliser un VRAI mouvement SEAGULL, mais affiche 21 rubis sur le cadran...
Edit: En fait SEAGULL en 40mm (et non 38, c'est bien 21 rubis...)

Bon, je suis d'humeur taquine le matin!

Pfff, c'est malin, maintenant j'ai envie d'une SEAGULL 1963!

C'est en effet une drôle de jungle que le marché chinois. J'ai utilisé Aliexpress dernièrement et la même montre chez un même vendeur change de tarif régulièrement...
Dans mon souvenir, La SeaGull 1963, l'un des moins chère chrono et le moins chère SeaGull, je l'ai vu à 135€, 165€ avec réglage col de cygne. ce dernier est plus difficile à trouver, il faut fouiller, passer du temps... (passer du temps pour une montre finalement... )

J'ai toujours dans ma liste d'achat sur mon compte ces petits exemples, pour illustrer...

SeaGull calatrava moderne, intérêt : La marque, l'épaisseur (on en trouve plein d'autre mais plus épaisse) :



Celle là à un prix fixe depuis plusieurs mois... Ne me demandez pas pourquoi...

Le chrono dont il est question je crois au début du post :



Un tourbillon( je crois techniquement que c'est un carrousel, bref), le moins chère que j'ai trouvé :



Un tourbillon, un peu plus cher, mais mouvement plus intéressant : balanciers à plots et surtout pas de décalage des aiguilles dans le boitier. En plus le look est meilleurs je trouve, style Breguet :



Enfin juste pour rire (quoique), un Double tourbillon ! allez donc en chercher un chez les suisses, vous y laisserez ... tout !



Voila maintenant il faut que je ''redescende'', sinon je vais encore faire des achats ...

Merci Philou ,pour cette belle recherche

Personne n'y échappe, voilà une Chinoise échangée à Philou...

Et elle vient d'Aliexpress... C'est une des rare SeaGull qui fluctue en tarif. entre 100 et 200€, je l'ai eu ''au milieu''... c'est enervant quand on la voit au plus bas mais tellement réconfortant de la voir au plus haut

les chronographes Sugess / Alpha / Merkur / Seagull ST19 et leurs variantes :

• premier problème: le manque criant de pièces (alors que d'autres mouvements disposent de stock : nh35 en premier ... même si changer le mouvement revient moins cher en temps, le réparer reste fun & gratifiant )
  
  obligé (?) d'en acheter des en panne pour avoir des pièces, ou pour réparation  
  il est vrai que le prix moyen à 150 (ou souvent moins en soldes), n'encourage pas à vendre quand c'est bloqué ou cassé   mais je vais pas faire les bennes non plus  
  
  
• second problème: l'absence totale de documentation ( seagull), et encore moins de references (le ST1906 avec l'indicateur de reserve de marche par exemple, ou la phase de lune et jour du ST1908 : je suppose qu'ils ont du, chez seagull, les reprendre en partie d'une autre série ST25 ? ST21 ? ST17 ... ou autre ? laquelle ? )