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Lip Chronometre acier
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Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
Page 1 sur 1
Lip Chronometre acier
Cela faisait quelques temps que je cherchais une Lip R25 en acier de Ø35mm minimum. Ça ne se trouve pas aussi facilement qu’un Ø33… Lorsque j’ai vu celui que je vous présente, et je parle de cette montre au masculin pour une bonne raison, j’ai craqué !
En effet, ce n’est pas seulement une Lip R25, mais un chronomètre !
Pour mémoire, un chronomètre n’est un chronographe (qui mesure un laps de temps) mais un instrument qui donne l’heure avec une précision de 99.99% soit une variation de maximum 10s (-4/+6) par jour. Ce sont les chiffres dont je me souviens, mais bon ce qui est certain c’est que c’est mieux !
Il se trouve également qu’il s’agit d’un R25SC, j’aime encore plus… et je crois que c’est moins courant qu’un classique petite seconde…
Bien passons aux photos, c’est tout de même plus sympa que du texte !
Au soleil !
On ne peut pas louper le terme magique ''CHRONOMETRE''… le cadran est bien patiné, c’est un genre que j’ai peu dans ma collection. Mais j’aime bien, ça fait roots, et surtout, c’est la garantie d’un cadran non repeint (enfin à priori, on est jamais à l’abri…). Le boitier acier est globalement en bon état et n’a pas été poli car on peut bien voir les arêtes qui seraient arrondies sinon.
Le boitier est assez fin, normal pour un calibre à remontage manuel.
Les cotes tant qu’on y est : Boitier de Ø36mm, Ø31.9 d’ouverture, hauteur totale 44.5mm, entrecorne de 18mm, 10mm d’épaisseur, 6.5 sans le plexi.
Le fond est un classique de la marque avec le blason Lip, le blason de Besançon modifié :
En dessous, il y a la protection du mouvement qui dit qu’il faut pas toucher… alors j’ai désobéi bien sûr !
L’intérieur du fond :
255 et 713… là ça se gâte, sur le chronomètre Lip en or que j’avais acheté et revendu à Galahad87, le chiffre du milieu c’était 232 et 557. Sachant que le 2 doit correspondre à chronomètre, je me dit qu’il y a un loup… sur ma montre.
Le mouvement :
Un beau R25SC première génération… mais point de poinçon… et mention ''Unadjusted'' Aie !
Je crois donc que cette Lip n’a pas son cadran d’origine…ou son mouvement d’origine...
Bon il lui reste de beaux atouts, sa taille notamment…
Allez au poignet :
A la mode présidentielle :
Au soleil :
Sur cuir :
En effet, ce n’est pas seulement une Lip R25, mais un chronomètre !
Pour mémoire, un chronomètre n’est un chronographe (qui mesure un laps de temps) mais un instrument qui donne l’heure avec une précision de 99.99% soit une variation de maximum 10s (-4/+6) par jour. Ce sont les chiffres dont je me souviens, mais bon ce qui est certain c’est que c’est mieux !
Il se trouve également qu’il s’agit d’un R25SC, j’aime encore plus… et je crois que c’est moins courant qu’un classique petite seconde…
Bien passons aux photos, c’est tout de même plus sympa que du texte !
Au soleil !
On ne peut pas louper le terme magique ''CHRONOMETRE''… le cadran est bien patiné, c’est un genre que j’ai peu dans ma collection. Mais j’aime bien, ça fait roots, et surtout, c’est la garantie d’un cadran non repeint (enfin à priori, on est jamais à l’abri…). Le boitier acier est globalement en bon état et n’a pas été poli car on peut bien voir les arêtes qui seraient arrondies sinon.
Le boitier est assez fin, normal pour un calibre à remontage manuel.
Les cotes tant qu’on y est : Boitier de Ø36mm, Ø31.9 d’ouverture, hauteur totale 44.5mm, entrecorne de 18mm, 10mm d’épaisseur, 6.5 sans le plexi.
Le fond est un classique de la marque avec le blason Lip, le blason de Besançon modifié :
En dessous, il y a la protection du mouvement qui dit qu’il faut pas toucher… alors j’ai désobéi bien sûr !
L’intérieur du fond :
255 et 713… là ça se gâte, sur le chronomètre Lip en or que j’avais acheté et revendu à Galahad87, le chiffre du milieu c’était 232 et 557. Sachant que le 2 doit correspondre à chronomètre, je me dit qu’il y a un loup… sur ma montre.
Le mouvement :
Un beau R25SC première génération… mais point de poinçon… et mention ''Unadjusted'' Aie !
Je crois donc que cette Lip n’a pas son cadran d’origine…ou son mouvement d’origine...
Bon il lui reste de beaux atouts, sa taille notamment…
Allez au poignet :
A la mode présidentielle :
Au soleil :
Sur cuir :
Dernière édition par PhilouD le Ven 26 Oct - 10:48, édité 1 fois
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PhilouD- Modérateur
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Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Lip Chronometre acier
Très belle
De mémoire :
- le 2 correspond à chronomètre non officiel
- le 1 correspond à chronomètre
Je pense que le calibres "2" devaient correspondre aux critères chronométrique mais n'ont pas été présentés au Cétéhor.
Les certifications Chronomètre Cétéhor (observatoire de Besançon) sont frappées du poinçon tête de vipère.
La certification est plus rigoureuse que celle du COSC, puisque c'est la montre complète qui passe les tests.
L'observatoire est toujours en activité, certaines marques comme Dodane ou Akrone font faire le certifications à Besançon.
J'ai lu aussi que les grandes marques suisses, en recherche constante de perfection, viennent faire les tests à Besançon en complément de ceux du COSC.
De mémoire :
- le 2 correspond à chronomètre non officiel
- le 1 correspond à chronomètre
Je pense que le calibres "2" devaient correspondre aux critères chronométrique mais n'ont pas été présentés au Cétéhor.
Les certifications Chronomètre Cétéhor (observatoire de Besançon) sont frappées du poinçon tête de vipère.
La certification est plus rigoureuse que celle du COSC, puisque c'est la montre complète qui passe les tests.
L'observatoire est toujours en activité, certaines marques comme Dodane ou Akrone font faire le certifications à Besançon.
J'ai lu aussi que les grandes marques suisses, en recherche constante de perfection, viennent faire les tests à Besançon en complément de ceux du COSC.
dionysos- Connaisseur du forum
- Messages : 805
Date d'inscription : 18/02/2015
Age : 55
Localisation : BESANCON
Re: Lip Chronometre acier
Un Chronomètre LIP, sans marquage et avec couvercle marqué 253. Remontage ou pas, that is the question comme disent les british.
Pour travailler sur la question depuis quelques années, je ne suis pas certain que l'on soit en présence d'un remontage. J'ai vu de très nombreux R25 chronomètre étant à la recherche du chronomètre parfait à savoir la mention "Chronomètre" au dessus du logo LIP, un mouvement R252 et le poinçon "Besançon" sur le mouvement.
Ce n'est pas introuvable, mais ce n'est pas fréquent. Cette configuration se trouve principalement sur les modèles en or ou en acier et généralement sur des montres qui datent d'avant 1950. Il s'agit donc des toutes premières R25, le mouvement datant de 1948.
J'ai pu faire également le même constat avec les T18, j'ai même pu voir l’impossible, une T18 chronomètre officiel donc marqué 181 avec le poinçon Vipère;
Pour en revenir à notre débat "remontage ou pas" j'en conclue qu'il ne s'agit pas d'un remontage, la montre étant postérieur à 1950, la présence du petit pont pour l'aiguille centrale en étant la preuve.
Une chose me gène un peu cependant c'est l'absence d'antichoc qui apparait sur le R25 au tout début des années 50.
Tout ça pour dire que je pense que ce n'est pas un remontage, mais je suis bien dans l'incapacité de vous le prouver
Donc merci de m'avoir lu, car vous n'êtes pas plus avancé
PS: Philoud, tu est faché avec le chiffre
C'est Galahad87 et non Galahad89
C'est un R253 et non un R255
Pour travailler sur la question depuis quelques années, je ne suis pas certain que l'on soit en présence d'un remontage. J'ai vu de très nombreux R25 chronomètre étant à la recherche du chronomètre parfait à savoir la mention "Chronomètre" au dessus du logo LIP, un mouvement R252 et le poinçon "Besançon" sur le mouvement.
Ce n'est pas introuvable, mais ce n'est pas fréquent. Cette configuration se trouve principalement sur les modèles en or ou en acier et généralement sur des montres qui datent d'avant 1950. Il s'agit donc des toutes premières R25, le mouvement datant de 1948.
J'ai pu faire également le même constat avec les T18, j'ai même pu voir l’impossible, une T18 chronomètre officiel donc marqué 181 avec le poinçon Vipère;
Pour en revenir à notre débat "remontage ou pas" j'en conclue qu'il ne s'agit pas d'un remontage, la montre étant postérieur à 1950, la présence du petit pont pour l'aiguille centrale en étant la preuve.
Une chose me gène un peu cependant c'est l'absence d'antichoc qui apparait sur le R25 au tout début des années 50.
Tout ça pour dire que je pense que ce n'est pas un remontage, mais je suis bien dans l'incapacité de vous le prouver
Donc merci de m'avoir lu, car vous n'êtes pas plus avancé
PS: Philoud, tu est faché avec le chiffre
C'est Galahad87 et non Galahad89
C'est un R253 et non un R255
Re: Lip Chronometre acier
Désolé Alain d'avoir écorché ton pseudo , j'ai corrigé sur le post...
Par contre pour le mouvement, j'ai écrit R25SC, soit en minuscules r25sc, (un S et 5 se ressemble beaucoup... ) avec SC signifiant pour moi Seconde Centrale.
Mais c'est peut être une appellation impropre...
Et je ne suis pas au courant que les R25 peuvent s'appeler R253... C'est pas comme les R136 et les R23 ? les différentes versions ne sont pas associées à des lettres ? apparemment non... On en a déjà peut être parlé, mais j’avoue avoir des trous de mémoires importants dernièrement... navré si le sujet a déjà été explicité.
Sinon je suis content, car s'il y a un doute quand a cette montre, elle est belle et tient très bien l'heure, c'est finalement le principal !!
Par contre pour le mouvement, j'ai écrit R25SC, soit en minuscules r25sc, (un S et 5 se ressemble beaucoup... ) avec SC signifiant pour moi Seconde Centrale.
Mais c'est peut être une appellation impropre...
Et je ne suis pas au courant que les R25 peuvent s'appeler R253... C'est pas comme les R136 et les R23 ? les différentes versions ne sont pas associées à des lettres ? apparemment non... On en a déjà peut être parlé, mais j’avoue avoir des trous de mémoires importants dernièrement... navré si le sujet a déjà été explicité.
Sinon je suis content, car s'il y a un doute quand a cette montre, elle est belle et tient très bien l'heure, c'est finalement le principal !!
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PhilouD- Modérateur
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Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Lip Chronometre acier
Dans le même paragraphe ou tu parles de Galahad tu as écrit :
Il me semble bien lire 255
Sur un mouvement le dernier 5 correspond de mémoire à la "finition" Sam.
Toujours de mémoire et il me semble que Denis en parle un r25 peux avoir 5 finition
251, c'est un R25 avec une finition officiel avec poinçon vipère
252, c'est un R25 avec finition chronomètre
253, c'est un R25 avec finition LIP
254, c'est un R25 avec finition standard
255, c'est un R25 avec finition SAM
Ce classement se retrouve sur le couvercle dans un cadre comportant 2 lignes la première inddique le mouvement et sa finition, la deuxième ligne correspond me semble t-il au modèle de la montre.
Ce classement fonctionne jusqu'en 1950/1952. Passé 1950/1952, les mouvements LIP sont marqués en 3, c'est à dire finition LIP. Le 3 disparaît avec le R136, probablement faute de place.
Philoud a écrit:255 et 713… là ça se gâte, sur le chronomètre Lip en or que j’avais acheté et revendu à Galahad87, le chiffre du milieu c’était 232 et 557. Sachant que le 2 doit correspondre à chronomètre, je me dit qu’il y a un loup… Crying or Very sad sur ma montre.
Il me semble bien lire 255
Sur un mouvement le dernier 5 correspond de mémoire à la "finition" Sam.
Toujours de mémoire et il me semble que Denis en parle un r25 peux avoir 5 finition
251, c'est un R25 avec une finition officiel avec poinçon vipère
252, c'est un R25 avec finition chronomètre
253, c'est un R25 avec finition LIP
254, c'est un R25 avec finition standard
255, c'est un R25 avec finition SAM
Ce classement se retrouve sur le couvercle dans un cadre comportant 2 lignes la première inddique le mouvement et sa finition, la deuxième ligne correspond me semble t-il au modèle de la montre.
Ce classement fonctionne jusqu'en 1950/1952. Passé 1950/1952, les mouvements LIP sont marqués en 3, c'est à dire finition LIP. Le 3 disparaît avec le R136, probablement faute de place.
Re: Lip Chronometre acier
oui en effet, mais à ce moment là je ne pensais pas qu'il s'agissait du num du mouvement, d'ou notre malentendu, c'est le num qui est gravé à l'intérieur du fond de boite... sur la photo au dessus.
mais tu as raison, sur ton post sur le chronomètre or, c'est bien 232 qui est gravé, et ça, ça correspond.
par contre sur ma montre acier, là, ça ne colle pas puisque ''chronomètre'' devrait indiquer 252, et non 255...
et finalement ce mouvement doit être d'après toi un 253, ce que je comprend... finalement cette montre doit être un montage a partir d'une Sam acier en 36 mm (si ça existe ?) d'un mouvement classique R253 ancien (pas d'incabloc) et d'un cadran marqué Chronomètre...
enfin si j'ai bien suivi... faut que j'aille prendre mes gouttes...
mais tu as raison, sur ton post sur le chronomètre or, c'est bien 232 qui est gravé, et ça, ça correspond.
par contre sur ma montre acier, là, ça ne colle pas puisque ''chronomètre'' devrait indiquer 252, et non 255...
et finalement ce mouvement doit être d'après toi un 253, ce que je comprend... finalement cette montre doit être un montage a partir d'une Sam acier en 36 mm (si ça existe ?) d'un mouvement classique R253 ancien (pas d'incabloc) et d'un cadran marqué Chronomètre...
enfin si j'ai bien suivi... faut que j'aille prendre mes gouttes...
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PhilouD- Modérateur
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Re: Lip Chronometre acier
Sur le couvercle de ta montre tu as 255 ou 253. Moi je crois lire 253 ce qui serait normal.
S'il y a 255 alors là oui, il y a remontage. Ce serait même surprenant, la "marque" SAM s'étant arrêté en 1940.
S'il y a 255 alors là oui, il y a remontage. Ce serait même surprenant, la "marque" SAM s'étant arrêté en 1940.
Re: Lip Chronometre acier
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