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Une de mes dernieres le Speed 321
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Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
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Une de mes dernieres le Speed 321
J"ai eu ce mois dernier une petite crise d'achat!
bon il parait que ça arrive. Je vais essayer une désintoxication, mais c'est pas gagné
Donc voici les photos
le mouvement , à coté, n'est pas un 321
C'est un mouvement 1 rubis avec piliers (voir réponse de "pianiste" au post sur le sujet dans le technique, suite à une question sur ebay posée par Omégafan) de marque" hafner watch CO". très très rustique, mais ça fonctionne.
Michel, si tu nous lis, un commentaire éclairé...
bon il parait que ça arrive. Je vais essayer une désintoxication, mais c'est pas gagné
Donc voici les photos
le mouvement , à coté, n'est pas un 321
C'est un mouvement 1 rubis avec piliers (voir réponse de "pianiste" au post sur le sujet dans le technique, suite à une question sur ebay posée par Omégafan) de marque" hafner watch CO". très très rustique, mais ça fonctionne.
Michel, si tu nous lis, un commentaire éclairé...
alain51- Amateur de montres
- Messages : 34
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Bonjour
Cette Speedmaster fait partie des pré-moon, la référence sur le fond si je me souviens bien est estampillée 105003, notez que le sur cadran est notifié " Professionnal " datant probablement de 1965, date à laquelle la Speedmaster a été officialisée montre de la Nasa et dernière année de production de la référence 105003. Il fait partie de la catégorie " anses droites " sans épaulement " ( sans protection de la couronne, les plus côtés et les plus recherchés par les collectionneurs avertis).
Le mouvement animant cette Speedmaster est le célèbre calibre 321 roue de 8 colonnes.
Cette Speedmaster a été restaurée en partie, elle a été repolie, et révisée dans les régles de l'art par un horloger très compétent, son oscillation est de plus de 300, la précision est d'après ce que m'a dit Alain(51) très très bonne, variante de quelques petites secondes jours.
Félicitation, heureux homme
Le mouvement présenté par Alain(51) est effectivement un mouvement à piliers comme je l'avais notifié ( surtout dans les montres-bracelets ) généralement les mouvements conçus avec cette structure sont souvent bon marché, vous en avez là un avant goût, mais ça fonctionne
Cette Speedmaster fait partie des pré-moon, la référence sur le fond si je me souviens bien est estampillée 105003, notez que le sur cadran est notifié " Professionnal " datant probablement de 1965, date à laquelle la Speedmaster a été officialisée montre de la Nasa et dernière année de production de la référence 105003. Il fait partie de la catégorie " anses droites " sans épaulement " ( sans protection de la couronne, les plus côtés et les plus recherchés par les collectionneurs avertis).
Le mouvement animant cette Speedmaster est le célèbre calibre 321 roue de 8 colonnes.
Cette Speedmaster a été restaurée en partie, elle a été repolie, et révisée dans les régles de l'art par un horloger très compétent, son oscillation est de plus de 300, la précision est d'après ce que m'a dit Alain(51) très très bonne, variante de quelques petites secondes jours.
Félicitation, heureux homme
Le mouvement présenté par Alain(51) est effectivement un mouvement à piliers comme je l'avais notifié ( surtout dans les montres-bracelets ) généralement les mouvements conçus avec cette structure sont souvent bon marché, vous en avez là un avant goût, mais ça fonctionne
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Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Salut Alain !
si c'est le speed dont on parlait l'autre jour...c'est une sacrée affaire en même temps qu'une magnifique pièce ! Bravo !
@+
si c'est le speed dont on parlait l'autre jour...c'est une sacrée affaire en même temps qu'une magnifique pièce ! Bravo !
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7851
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Re: Une de mes dernieres le Speed 321
bravo pour cette speed .
elle est tout simplement sublime
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jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6047
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Très très jolie cette Speed Alain51
René75- Hyper Actif du forum
- Messages : 210
Date d'inscription : 15/04/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
il a un drole de mouvement ton Speed , ça sent le faux une bonne bidouille , je sais pas si le chrono fonctionne bien hein, avec ce mouvement à piliers à un rubis ?, ou alors c'est celui avec une pile dedans ? oui comme je suis jaloux, y faut bien que j'y trouve un défaut, j'aime pas trop
On se console comme on peut de pas pouvoir avoir un si beau Speed
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Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
très belle montre en effet
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
En revanche la lunette (avec l'insert) doit être neuve mais bon cela reste une superbe pièce, les lunettes sont vraiment le point faible de ces modèles car elles ont souvent dégusté avec le temps.
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
En effet une très belle montre.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
merci pour vos messages ,je la trouve très belle aussi.
la lunette est neuve ou récente, le cadran et les aiguilles semblent être dans leur jus.
la mention professional peut faire penser à un cadran de service 1965 d'après le vendeur.
J'ai vu dans des forum d'en face que des 105.003 avaient pu sortir avec de tel cadran en 1965 ! ?
les mystères et les prises de têtes sur les montres vintages....
la lunette est neuve ou récente, le cadran et les aiguilles semblent être dans leur jus.
la mention professional peut faire penser à un cadran de service 1965 d'après le vendeur.
J'ai vu dans des forum d'en face que des 105.003 avaient pu sortir avec de tel cadran en 1965 ! ?
les mystères et les prises de têtes sur les montres vintages....
alain51- Amateur de montres
- Messages : 34
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Bonjour Alain, c'est une jolie montre, cependant j'ai le regret de t'annoncer que le cadran n'est pas d'origine.
Il est certain que les premières 105.012 étaient parfois équipées de cadrans sans le professional. Cependant, le contraire semble faux : la plupart des spécialistes pensent que les 105.003 n'ont jamais été équipées de cadrans professional.
Imaginons tout de même que quelques rares exemplaires furent conçus de la sorte : ils seraient dotés des cadrans professional que l'on retrouve sur les premières 105.012, c'est à dire avec les T proches du SWISS MADE. Or, Le cadran de ta montre a les T écartés, typiques des dernières 105.012 et des 145.012. Il est n'est donc absolument pas cohérent.
Les speeds vintage, c'est un domaine très pointu. Ton cadran date de fin 1966 ou probablement 1967.
C'est la saison des anses droites, j'ai rentré celle-ci
Il est certain que les premières 105.012 étaient parfois équipées de cadrans sans le professional. Cependant, le contraire semble faux : la plupart des spécialistes pensent que les 105.003 n'ont jamais été équipées de cadrans professional.
Imaginons tout de même que quelques rares exemplaires furent conçus de la sorte : ils seraient dotés des cadrans professional que l'on retrouve sur les premières 105.012, c'est à dire avec les T proches du SWISS MADE. Or, Le cadran de ta montre a les T écartés, typiques des dernières 105.012 et des 145.012. Il est n'est donc absolument pas cohérent.
Les speeds vintage, c'est un domaine très pointu. Ton cadran date de fin 1966 ou probablement 1967.
C'est la saison des anses droites, j'ai rentré celle-ci
Pianiste- Membre Référent du Forum
- Messages : 53
Date d'inscription : 18/04/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Pianiste a écrit:Bonjour Alain, c'est une jolie montre, cependant j'ai le regret de t'annoncer que le cadran n'est pas d'origine.
Il est certain que les premières 105.012 étaient parfois équipées de cadrans sans le professional. Cependant, le contraire semble faux : la plupart des spécialistes pensent que les 105.003 n'ont jamais été équipées de cadrans professional.
Imaginons tout de même que quelques rares exemplaires furent conçus de la sorte : ils seraient dotés des cadrans professional que l'on retrouve sur les premières 105.012, c'est à dire avec les T proches du SWISS MADE. Or, Le cadran de ta montre a les T écartés, typiques des dernières 105.012 et des 145.012. Il est n'est donc absolument pas cohérent.
Les speeds vintage, c'est un domaine très pointu. Ton cadran date de fin 1966 ou probablement 1967.
C'est la saison des anses droites, j'ai rentré celle-ci
Salut
Jolie Pianiste c'est une Speedmaster 2915 ?
Bon, il est certain qu'Oméga a ajouté le professional sur les cadrans lorsque cette montre a été officialisé montre de la Nasa, heureusement tu précises que c'est les spécialistes, mais qui en est certain? mais que dit Oméga la maison mère ? là ou je te rejoint c'est sur le T du Swiss Made ce qui signifirait effectivement que ce n'est pas le cadran d'origine, la c'est ok, peut-être une restauration avec des éléments venant de 2 speed différents ? J'aurais bien aimé voir le mouvement et les numéros, savoir à quoi ils correspondent, peux-tu Alain nous poster une photo? en cachant les 3 derniers par exemple, c'est égal.
Salutations.
ulen spe- Membre Eminent du Forum
- Messages : 311
Date d'inscription : 25/02/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Je ne veux pas répondre à la place d'Alain, mais il sait que ce cadran n'est probablement pas celui d'origine, il a précisé cadran de service ? pour le reste c'est à lui s'il le souhaite de vous en dire davantage.
Il est en très bon état, fonctionne très bien, a été restaurée, et surtout le prix était en rapport, c'est rappelons un boîtier à anses droite, sans épaulement, il peut changer ce cadran s'il le désire, certe ce n'est pas facile à trouver, je n'ai aucun partie prix, je le précise, ce chrono n'était pas à moi , mais il a été acheté en connaissance de cause de tout ce qui ne semblerait pas d'origine, et c'est ça l'essentiel.
Nous avons des éléments et des contradictions même entre les " dîts " spécialistes de ses Speedmaster, Oméga ne communique pas beaucoup sur ses modèles, chacun se fait sa culture avec des éléments qu'il a prit à droite à gauche, mais rien n'est absolument sur, les archives apparemment n'étant pas présentes ou pas communiquées.
Il est en très bon état, fonctionne très bien, a été restaurée, et surtout le prix était en rapport, c'est rappelons un boîtier à anses droite, sans épaulement, il peut changer ce cadran s'il le désire, certe ce n'est pas facile à trouver, je n'ai aucun partie prix, je le précise, ce chrono n'était pas à moi , mais il a été acheté en connaissance de cause de tout ce qui ne semblerait pas d'origine, et c'est ça l'essentiel.
Nous avons des éléments et des contradictions même entre les " dîts " spécialistes de ses Speedmaster, Oméga ne communique pas beaucoup sur ses modèles, chacun se fait sa culture avec des éléments qu'il a prit à droite à gauche, mais rien n'est absolument sur, les archives apparemment n'étant pas présentes ou pas communiquées.
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Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Pianiste a écrit:Bonjour Alain, c'est une jolie montre, cependant j'ai le regret de t'annoncer que le cadran n'est pas d'origine.
Il est certain que les premières 105.012 étaient parfois équipées de cadrans sans le professional. Cependant, le contraire semble faux : la plupart des spécialistes pensent que les 105.003 n'ont jamais été équipées de cadrans professional.
Imaginons tout de même que quelques rares exemplaires furent conçus de la sorte : ils seraient dotés des cadrans professional que l'on retrouve sur les premières 105.012, c'est à dire avec les T proches du SWISS MADE. Or, Le cadran de ta montre a les T écartés, typiques des dernières 105.012 et des 145.012. Il est n'est donc absolument pas cohérent.
Les speeds vintage, c'est un domaine très pointu. Ton cadran date de fin 1966 ou probablement 1967.
C'est la saison des anses droites, j'ai rentré celle-ci
Bravo, tu as enfin trouvé une lunette base 1000 acier
En tous les cas très belle montre que tu nous présentes là, c'est une 2915-? ?
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Une 2915-2
Pianiste- Membre Référent du Forum
- Messages : 53
Date d'inscription : 18/04/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Pianiste a écrit:Une 2915-2
Félicitation Gaëtan, une bien belle pièce, pas facile à trouver
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Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Y a t il une différence entre le cadran 2915 et 2998 ?
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Pour illustrer voilà une photo de mon 2998-5
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Merci pianiste pour la précision
J'ai trouvé ça sur le forum d'en face
http://forumamontres.forumactif.com/t6358p30-ma-nouvelle-trouvaille-une-speedmaster-vintage-105012-66
Bon et il a été acheté en connaissance de cause comme dit Michel, et je vais vous dire un secret, il a un moteur de 2998. C'est donc une montre refaite
Par contre j'aimerais savoir ce qui distingue un boitier 105.003 d'un 2998?
J'ai trouvé ça sur le forum d'en face
http://forumamontres.forumactif.com/t6358p30-ma-nouvelle-trouvaille-une-speedmaster-vintage-105012-66
Bon et il a été acheté en connaissance de cause comme dit Michel, et je vais vous dire un secret, il a un moteur de 2998. C'est donc une montre refaite
Par contre j'aimerais savoir ce qui distingue un boitier 105.003 d'un 2998?
alain51- Amateur de montres
- Messages : 34
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
il y a plusieurs différences entre le 105003 et le 2998, tout d'abord les aiguilles (alpha pour le 2998) ensuite le cadran est marqué swiss made sans les T car ce n'est pas du tritium mais du radium et enfin les lunettes plus petites sur le 2998 et la base 1000 sur les 2998-1
Enfin il y a surement d'autres différences mais c'est ce qui me vient à l'esprit pour le moment....
Enfin il y a surement d'autres différences mais c'est ce qui me vient à l'esprit pour le moment....
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
merci Mark, mais un moyen de distinguer uniquement les boites 'nues"
alain51- Amateur de montres
- Messages : 34
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Il me semble qu'il y a également des poussoirs différents sur ces deux références. Au niveau Boîtier Alain, je pense que tu veux savoir si il y a une différence entre les deux, je ne le pense pas fondamentalement, ils ont déjà le même diamètre, bien sur les fonds ne sont pas estampillés pareille, mais les fonds sont adaptables entre un 2998 et un 105003, donc, si ils ont été intervertit, la non plus ce ne sera pas la preuve de l'appartenance à telle ou à telle référence, d'où ta question de connaître la différence entre ses deux boîtiers probablement.
Ton but est de connaître peut-être les éléments de ton Speed originelles pour changer éventuellement les autres ou un autre afin que tout ça soit homogène et conforme à une référence précise, pour celà il faut connaître les éléments basiques composant les références.
Cela ne va pas être facile pour deux raisons, connaître exactement le stéréotype de chaque référence, pour cela, il va falloir que tu pioches à droite et à gauche pour les connaître exactement, et ensuite lorsque tu les auras identifié, de trouver le ou les éléments à remplacer pour avoir une montre homogène avec tous les éléments composant une référence pour lui donner une pleine légitimité.
A mon humble avis il faut déjà si tu veux faire ça que tu partes de la correspondance du mouvement à une référence ensuite tout doit partir de cette référence, je pense que les poussoirs de ta montre sont des poussoirs de 2998 aussi. Pour le reste à toi de voir ce qui ne lui appartient pas, exemple cadran, fond etc, en partant de la référence du mouvement.
Ton but est de connaître peut-être les éléments de ton Speed originelles pour changer éventuellement les autres ou un autre afin que tout ça soit homogène et conforme à une référence précise, pour celà il faut connaître les éléments basiques composant les références.
Cela ne va pas être facile pour deux raisons, connaître exactement le stéréotype de chaque référence, pour cela, il va falloir que tu pioches à droite et à gauche pour les connaître exactement, et ensuite lorsque tu les auras identifié, de trouver le ou les éléments à remplacer pour avoir une montre homogène avec tous les éléments composant une référence pour lui donner une pleine légitimité.
A mon humble avis il faut déjà si tu veux faire ça que tu partes de la correspondance du mouvement à une référence ensuite tout doit partir de cette référence, je pense que les poussoirs de ta montre sont des poussoirs de 2998 aussi. Pour le reste à toi de voir ce qui ne lui appartient pas, exemple cadran, fond etc, en partant de la référence du mouvement.
Dernière édition par Admin le Lun 4 Juil - 9:29, édité 1 fois
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Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Bonjour les amis
En lisant tout ces postes, je me dis que posséder une Speedmaster ancienne comme celles que vous présentez n'est pas à la portée de tout le monde , déja il faut vraiment s'y connaitre et en plus savoir déméler tout ça, c'est un vrai casse tête , les montres anciennes c'est pas du facile facile, peut-être que c'est pour ça que certains aiment ça et d'autres comme moi ne s'y risquent pas
En tout cas, merci messieurs et pour votre érudition
En lisant tout ces postes, je me dis que posséder une Speedmaster ancienne comme celles que vous présentez n'est pas à la portée de tout le monde , déja il faut vraiment s'y connaitre et en plus savoir déméler tout ça, c'est un vrai casse tête , les montres anciennes c'est pas du facile facile, peut-être que c'est pour ça que certains aiment ça et d'autres comme moi ne s'y risquent pas
En tout cas, merci messieurs et pour votre érudition
René75- Hyper Actif du forum
- Messages : 210
Date d'inscription : 15/04/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
Salut
Vous le faite exprès ou quoi y suffit que je sois pas la pour pour que vous postiez de tels horreurs
félicitation aux heureux propriétaires et franchement pour dire la vérité et pour être serieux pour une fois ( s'est pas facile ), vous m'épatez, vous m'épatez par vos montres et vos postes
Vous le faite exprès ou quoi y suffit que je sois pas la pour pour que vous postiez de tels horreurs
félicitation aux heureux propriétaires et franchement pour dire la vérité et pour être serieux pour une fois ( s'est pas facile ), vous m'épatez, vous m'épatez par vos montres et vos postes
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Une de mes dernieres le Speed 321
MARC27 a écrit:il y a plusieurs différences entre le 105003 et le 2998, tout d'abord les aiguilles (alpha pour le 2998) ensuite le cadran est marqué swiss made sans les T car ce n'est pas du tritium mais du radium et enfin les lunettes plus petites sur le 2998 et la base 1000 sur les 2998-1
Enfin il y a surement d'autres différences mais c'est ce qui me vient à l'esprit pour le moment....
il y a aussi un plexi avec réhaut chromé sur le 2998 et les poussoirs sont plus petits.
Mais pour rebondir sur la réponse de Michel concernant ta montre, il faut partir du point de départ et chez omega c'est le numéro de mouvement, es tu sur que c'est un 2998, cela peut être un seamaster chrono également, sur ces années les archives omega sont flous......
MARC27- Membre Eminent du Forum
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