Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM
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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

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Kefren
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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  Webmestre Mar 1 Mar - 10:16

Tout est dans le titre!

Bien faire attention de ne poster que les avancées majeures apportées dans l'horlogerie du XXe et XXIe siècle!

J'ouvre le sujet en vous parlant du chronographe mécanique à remontage automatique présenté au public en Janvier 1969, le fameux Zenith El Primero qui du reste signifie " Le
premier ". Vous voyez que cette invention n'est pas si vieille, elle a contribué à une avancée indégnable dans cette quête toujours plus innovatrice de l'horlogerie commencée il y a des siècles, dont Bréguet a été en son temps un maître en la matière!

Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle A_385_11



Référence A 385 crédit photo forums watchuseek

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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  PhilouD Mar 1 Mar - 11:08

Pour moi, c'est le remontage automatique tout court...
Mais je ne suis pas sur de la paternité (ou maternité ?) de l'idée. Je crois que Rolex en a été un acteur majeur, mais il y a des systèmes tel que le ''Bumper'' qui sont presque aussi ancien, alors je ne suis pas sur de ce que je dois mettre en photo :

En attendant, une Rolex Bubble back ref 2940 de 1931 avec le mouvement (le 1er ?) automatique ref 620 :

Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle 3828468f_xxl_zpspcrlshwc
Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle 3828468_xxlF_zpsif0rly84

crédit 2 photos : Juwelier Ralf Häffner sur Chrono24

Elle ne coute pas trop cher d'ailleurs cette Rolex ! mais c'est du taille d'époque : 32mm
Et elle a l'autre grande innovation de la marque : la couronne visée ! N'est pas n'importe quelle montre qui puisse s'appeler ''Oyster Perpetual'' !!

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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  Kefren Mar 1 Mar - 11:33

Le mouvement automatique a été inventé BIEN avant le 20ème siècle: http://joseph.flores2.free.fr/

Pour moi, l'Incabloc est très important, permettant de fiabiliser les montres dans la durée.

Kefren
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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  dionysos Mar 1 Mar - 12:06

J allais moi aussi dire l incabloc (ou antichoc, ou autre appellation).
J aime beaucoup ma T18 et c est ce qui m inquiète chaque fois que je la porte.
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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  dionysos Mar 1 Mar - 12:11

J aime les complications pour la beauté de la chose, la performance technique. Mais au final, je préfère les montres simples 3 aiguilles avec secondes à 6 heures.
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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  PhilouD Mar 1 Mar - 12:28

Effectivement concernant l'automatisme du remontage, on dirait bien que c'est très antérieur à 1931 Laughing
Alors on va conserver à Rolex l'invention de la couronne étanche, je crois que ça c'est à peu près certain !!

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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  Webmestre Mar 1 Mar - 12:57

Pour remettre les choses d'équerre en ce qui concerne les montres-bracelets, pour également corriger ce  que l'on lit parfois sur le net qui est souvent faux:

Déjà en 1922 les premières montres-bracelets à remontage automatique, DE FABRICATION ARTISANALE, inspirées des montres de poche dites " perpétuelles " furent fabriquées par Léon Leroy - Paris.

En ce qui concerne les montres-bracelets DE SÈRIES, la première montre à remontage automatique fut développée par un inventeur anglais, John Harwood (1894 - 1965).

Il déposa un brevet en Suisse sous le numéro 106523 en 1923. En 1926 elles furent diffusées en série.

Rolex est le premier à avoir déposé un brevet pour le remontage automatique muni d'un rotor, néanmoins ce n'est pas la marque qui a diffusé en premier sur le marché le remontage automatique dans les deux sens (bidirectionnel contre avant unidirectionnel pour Rolex à cette époque), FELSA avec le bydinator fut le premier a inventer cette technique encore souvent utilisé aujourd'hui. On peut cependant attribué à Rolex une avancée technique sur le remontage automatique AVEC LE PREMIER MOUVEMENT A REMONTAGE AUTOMATIQUE comportant un ROTOR appelée "perpetual".

Beaucoup de confusions et de choses fausses sont diffusées sur le net, si on peut corriger c'est rendre la partie historique à qui de droit.

Pour rectifier aussi ce que dit Philou, la paternité de Rolex n'est pas que la couronne étanche, mais le boîtier grâce à la couronne et au fond vissé, donc le boîtier Oyster (Huitre en français).

En ce qui concerne la paternité qui est contesté par justement Florès, (avec qui j'ai déja dialogué), mais qui est reconnu par la plupart des Suisses, l'invention est attribuée à Abraham-Louis Perrelet en 1770, ce chapitre est un peu hors sujet car j'ai spécifié (XXe et XXIe siècle),  mais ne nous cantonons pas à des choses réductrices.

Les sujets historiques c'est personnellement ce que j'ai étudié le plus et c'est ce qui m'intéresse particulièrement dans l'horlogerie.


Dernière édition par Webmestre le Mar 1 Mar - 16:58, édité 2 fois

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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  galahad87 Mar 1 Mar - 14:21

Pour ma part, mais certains l'auront deviné en me lisant, il s'agit de la présentation de la première montre-bracelet électrique présentée par Fred LIP le 19 mars 1952 à l'académie des sciences de Paris.

Comme le disait le président de l'académie parisienne de l'époque: "Il faut remonter à l'invention de l'échappement à ancre au XVIII siècle pour trouver dans l'horlogerie une découverte d'une importance comparable.

LIP annonce probablement sans le savoir la plus grande révolution  qui bouleversera le monde de l'horlogerie traditionnelle et se traduira par la disparition de nombreuses maisons.

Si LIP est le premier à présenter au public la montre électrique, c'est HAMILTON qui commercialisera la première montre montre bracelet électrique en janvier 1957 avec la célèbre Ventura.

Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Hamilton-Ventura-Red-Second-2
(source: electric-watches.co.uk )

Ce n'est que le 7 décembre 1959 que LIP commercialisera le modèle R27, première montre électrique française.

Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle R27neuve
(source: collection personnelle)


Dernière édition par galahad87 le Mar 1 Mar - 17:01, édité 1 fois
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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  Webmestre Mar 1 Mar - 16:53

Je rajoute deux inventions qui pour moi sont majeures :

Eterna en 1948, le rotor avec roulement à billes, qui est d'ailleurs l'emblême de la marque

Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Dscn1210

Photo appartenant à Fab01 membre du forum et posté ici même

Puis

Büren en 1954 fait breveter son invention sur le microrotor qui permit de réduire notamment l'épaisseur des boîtiers.

Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Burenm10

Photo de moi-même

Il y a plein d'autres inventions majeures dans l'horlogerie du XXe et XXIe siècle!

A vous!

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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  alain49 Mer 2 Mar - 20:21

La montre bracelet qui succéda à la montre à gousset.
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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  fab01 Ven 4 Mar - 16:21

je pense que vous avez tout dit, pour moi :
- montre automatique
- chrono automatique

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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  dionysos Ven 4 Mar - 17:37

Galahad nous parle avec raison de la montre électrique.

Mais aussi les différentes solutions techniques développées par les fabriquants :

- diapason
- et le quartz qui a vraiment été une révolution (même si ce n'est pas ce que nous préférons)

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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  PhilouD Sam 5 Mar - 13:36

Alors tant que l'on est dans le domaine electrique, les Quartz thermocompensés sont un bel aboutissement également (déviation de l'ordre de la seconde... Par an !).

Et encore plus précis : les radios pilotée qui suivent les indications des horloges atomiques à la déviation que l'on peut considérer comme nulle à l'échelle d'une (ou deux) vie(s)humaine(s)...

Mais toutes ces montres manquent d'âme... Ce qui est domage mais rend les bonnes vielles mécaniques encore plus intéressantes !

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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  dionysos Sam 5 Mar - 17:17

Efficacité, précision, avancée technique, mais en effet plus aucune âme...

Sans parler de la beauté d'un mouvement mécanique bien fini.
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Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle Empty Re: Ce que vous considérez comme une avancée majeure dans l'horlogerie du XXe et XXI e siècle

Message  Webmestre Sam 5 Mar - 18:46

dionysos a écrit:Efficacité, précision, avancée technique, mais en effet plus aucune âme...

Sans parler de la beauté d'un mouvement mécanique bien fini.


Les temps ont beaucoup changé en effet, et surtout le côté artisanal, beaucoup d'étapes lors de la construction d'une montre étaient réalisées à la main, désormais les robots les ont remplacé...

Je suis pour la taxation des robots, une contribution comme les salariés à la sécu et autres résorberaient tous les déficits que nous connaissons, je sais que c'est utopique, d'autant que cela affecterait la compétitivité, mais si tous les pays avaient cette pratique, bingo scratch (veuillez m'excuser pour cette partie un peu hors sujet, quoique...)


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