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L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
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alain49
tavannes signal corps
Webmestre
7 participants
Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
Page 1 sur 1
L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
ENSEMBLE, nous allons essayer de donner des conseils, des idées, et tout ce qui peut servir à la fois aux nouveaux collectionneurs, et aux collectionneurs avertis.
Quelques pistes...
Les astuces
Les pièges à éviter
Les endroits divers pour trouver nos montres
Les thèmes de collection
Comment sans trop d'argent se constituer une collection de montres
Définir des priorités
Apprendre à reconnaître les montres, des plus banales aux montres montres les plus prestigieuses
Les complications, et les différents types de montres
Les types de mouvements etc, la liste n'est pas exhaustive, vous l'avez compris ce sujet à pour but de renseigner au mieux les amateurs ou futurs amateurs de montres et de leur faire profiter de nos modestes expériences et connaissances.
J'espère voir beaucoup de participants dans ce sujet, toutes les idées, expériences, connaissances sont bonne à prendre, ensuite ce sera aux lecteurs de trier et le cas échéant de se servir de ce qui pourra être utile à leurs yeux.
A vos claviers, ce sujet peut être long et enrichissant, à nous de faire pour qu'il en soit ainsi, nous ne sommes pas obligés de tout dire en une fois, on peut rajouter au fur et à mesure des idées du moment.
Merci de m'avoir lu, je sais c'est long
Quelques pistes...
Les astuces
Les pièges à éviter
Les endroits divers pour trouver nos montres
Les thèmes de collection
Comment sans trop d'argent se constituer une collection de montres
Définir des priorités
Apprendre à reconnaître les montres, des plus banales aux montres montres les plus prestigieuses
Les complications, et les différents types de montres
Les types de mouvements etc, la liste n'est pas exhaustive, vous l'avez compris ce sujet à pour but de renseigner au mieux les amateurs ou futurs amateurs de montres et de leur faire profiter de nos modestes expériences et connaissances.
J'espère voir beaucoup de participants dans ce sujet, toutes les idées, expériences, connaissances sont bonne à prendre, ensuite ce sera aux lecteurs de trier et le cas échéant de se servir de ce qui pourra être utile à leurs yeux.
A vos claviers, ce sujet peut être long et enrichissant, à nous de faire pour qu'il en soit ainsi, nous ne sommes pas obligés de tout dire en une fois, on peut rajouter au fur et à mesure des idées du moment.
Merci de m'avoir lu, je sais c'est long
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Citation personnelle!
Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
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Si vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
salut
le premier truc pour moi
toujours avoir sur soi quand on va en brocante ou en vide grenier
une loupe moi je prend une x7 pour bien voir les détaille
un ouvre boite pour fond vissé
et un couteau pour les fond clippé
essayer d’évité les mouvements en taule emboutie
si le mouvement est perlé ou a des cote de Genève c'est un plus
bien regardé que le spiral ne sois pas faussé
et bien regardé que le balancier bouge correctement même si la montre est bloqué
moi ce sont les principale chose que je regarde dans un premier temps
bonne chasse a vous
cdt
nico
le premier truc pour moi
toujours avoir sur soi quand on va en brocante ou en vide grenier
une loupe moi je prend une x7 pour bien voir les détaille
un ouvre boite pour fond vissé
et un couteau pour les fond clippé
essayer d’évité les mouvements en taule emboutie
si le mouvement est perlé ou a des cote de Genève c'est un plus
bien regardé que le spiral ne sois pas faussé
et bien regardé que le balancier bouge correctement même si la montre est bloqué
moi ce sont les principale chose que je regarde dans un premier temps
bonne chasse a vous
cdt
nico
tavannes signal corps- Talent de réparateur
- Messages : 982
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Age : 42
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Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Nico
Je continue avec un basique :
Une montre généralement comporte 3 éléments principaux :
un cadran, un mouvement, un boîtier...
Se dire que pour une montre arborant une marque reconnue, partir du principe que ses 3 éléments doivent être signés.
Ensuite quand on connait un peu plus les montres on sait que ce n'est pas toujours le cas, MAIS en adoptant ce principe pour une marque connue, cette règle évite déjà EN PARTIE quelques pièges pour un débutant, en fait c'est déjà plus rassurant.
Autre petit basique :
Privilégier exemple sur une brocante une montre en acier, à une montre plaqué or et une montre acier et chrome à une plaqué or. La raison est simple, le plaqué or n'est pas spécialement bien côté chez les collectionneurs," à tord ou à raison, c'est comme ça ", bien entendu si la montre arbore un joli mouvement, il ne faut pas hésiter car le moins sera compenser par ce plus.
Voici une liste de marques anciennes ayant un passé historique, il y a aussi des nouvelles marques intéressantes qui ne sont pas dans cette liste, elles sont moins anciennes pour la plupart, et il y a aussi d'autres marques anciennes qui ne sont pas dans cette liste, certes moins connues, mais qui ne sont pas pour autant inintéressantes.
www.passion51.com/t27-classement-du-forum-des-marques-anciennes-significatives-certaines-ayant-disparues
Nous allons je l'espère au fur et à mesure compléter ce sujet.
"Enrichir les autres c'est aussi s'enrichir soi-même, au sens le plus noble du terme", n'ayez pas peur de transmettre votre savoir, vos expériences et toutes choses utiles, le partage c'est aussi ça...
Je continue avec un basique :
Une montre généralement comporte 3 éléments principaux :
un cadran, un mouvement, un boîtier...
Se dire que pour une montre arborant une marque reconnue, partir du principe que ses 3 éléments doivent être signés.
Ensuite quand on connait un peu plus les montres on sait que ce n'est pas toujours le cas, MAIS en adoptant ce principe pour une marque connue, cette règle évite déjà EN PARTIE quelques pièges pour un débutant, en fait c'est déjà plus rassurant.
Autre petit basique :
Privilégier exemple sur une brocante une montre en acier, à une montre plaqué or et une montre acier et chrome à une plaqué or. La raison est simple, le plaqué or n'est pas spécialement bien côté chez les collectionneurs," à tord ou à raison, c'est comme ça ", bien entendu si la montre arbore un joli mouvement, il ne faut pas hésiter car le moins sera compenser par ce plus.
Voici une liste de marques anciennes ayant un passé historique, il y a aussi des nouvelles marques intéressantes qui ne sont pas dans cette liste, elles sont moins anciennes pour la plupart, et il y a aussi d'autres marques anciennes qui ne sont pas dans cette liste, certes moins connues, mais qui ne sont pas pour autant inintéressantes.
www.passion51.com/t27-classement-du-forum-des-marques-anciennes-significatives-certaines-ayant-disparues
Nous allons je l'espère au fur et à mesure compléter ce sujet.
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Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Je me suis rendu compte avec le temps qu'il vaut mieux privilégier la qualité à la quantité et qu'une montre de marque se vends bien mieux et à coup sur sans être obligé de la brader donc j'évite les achats compulsifs sur des montres bas de gammes qui sont quand mêmes assez chères par rapport à leur qualité, bien sur je ne parle pas des achats en vide grenier qui peuvent s'avérer une bonne affaire mais pas toujours.
Un copain à moi vient d'acheter dans une vente aux enchères trois montres à goussets pour 80 euros, une Zénitz avec un ressort de barillet HS et un cadran émaillé abîmé et deux autres goussets anonymes donc une pour femme et l'autre pour homme.
Je pense qu'il aurait mieux fait de s'acheter qu'une seule montre, plus belle, de marque, en bon état et peut être un peu plus chère mais cela n'est même pas certain.
Un copain à moi vient d'acheter dans une vente aux enchères trois montres à goussets pour 80 euros, une Zénitz avec un ressort de barillet HS et un cadran émaillé abîmé et deux autres goussets anonymes donc une pour femme et l'autre pour homme.
Je pense qu'il aurait mieux fait de s'acheter qu'une seule montre, plus belle, de marque, en bon état et peut être un peu plus chère mais cela n'est même pas certain.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Tout à fait d'accord avec Alain :
Mieux vaut privilégier le qualitatif au quantitatif, simplement quand les moyens sont très faibles c'est assez difficile, mais pas impossible.
J'ajoute 2 conseils :
Eviter de se disperser, prendre tout ce qui tombe sous la main conduit souvent ensuite à la boulimie, donc en sélectionnant, on s'en préserve.
Qand on a vraiment peu de moyen, il faut essayer d'économiser plutôt que d'acheter des babioles, ensuite essayer avec ses connaissances de faire de bonnes affaires (une montre de notoriété à un prix bas), qu'ensuite on peut revendre, un peu partout, exemple : le coincoin, puis avec ce pécule faire la même chose, ainsi la valeur de collection s'étoffe, ça prend du temps et avant il faut parfaire ses connaissances. ( je sais ça parait facile à l'écrit mais difficile en partique), pourtant je vous assure que j'en connais plus d'un qui ont pratiqué de cette manière et qui ont aujourd'hui une belle collection, alors que leurs moyens sont des plus modestes, ce sont en général des personnes très patientes mais opportunistes lorsque l'occasion se présente ou provocant ses situations.
Mieux vaut privilégier le qualitatif au quantitatif, simplement quand les moyens sont très faibles c'est assez difficile, mais pas impossible.
J'ajoute 2 conseils :
Eviter de se disperser, prendre tout ce qui tombe sous la main conduit souvent ensuite à la boulimie, donc en sélectionnant, on s'en préserve.
Qand on a vraiment peu de moyen, il faut essayer d'économiser plutôt que d'acheter des babioles, ensuite essayer avec ses connaissances de faire de bonnes affaires (une montre de notoriété à un prix bas), qu'ensuite on peut revendre, un peu partout, exemple : le coincoin, puis avec ce pécule faire la même chose, ainsi la valeur de collection s'étoffe, ça prend du temps et avant il faut parfaire ses connaissances. ( je sais ça parait facile à l'écrit mais difficile en partique), pourtant je vous assure que j'en connais plus d'un qui ont pratiqué de cette manière et qui ont aujourd'hui une belle collection, alors que leurs moyens sont des plus modestes, ce sont en général des personnes très patientes mais opportunistes lorsque l'occasion se présente ou provocant ses situations.
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Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Je remonte ce sujet car ce matin, j'ai un ami qui débute dans la collection qui me téléphone et me demande s'il faut prendre un chronographe X a X prix qui ne fonctionne pas...
En fonction du modèle, du prix, de la marque, des réparations, voir justement si c'est intéressant, ( même si on ne sait pas réparer, c'est important de savoir un peu près ce qui cloche et par la même faire une estimation sur le coût de la réparation), comme je ne suis pas sur place, et je ne sais pas ce qui est défectueux, je lui ai répondu de ne pas l'acheter pour ne pas prendre de risque.
Ceci m'a conduit à une réflexion qui a un rapport direct avec ce sujet :
Il est important de parfaire ses connaissances car même si on fait appel à un ami, quand il n'est pas sur place, il ne peut objectivement être parfois de bons conseils. C'est dommage de passer à côté de certaines bonnes affaires par manque d'informations, justement les forums peuvent être un des moyens de se cultiver en la matière.
En fonction du modèle, du prix, de la marque, des réparations, voir justement si c'est intéressant, ( même si on ne sait pas réparer, c'est important de savoir un peu près ce qui cloche et par la même faire une estimation sur le coût de la réparation), comme je ne suis pas sur place, et je ne sais pas ce qui est défectueux, je lui ai répondu de ne pas l'acheter pour ne pas prendre de risque.
Ceci m'a conduit à une réflexion qui a un rapport direct avec ce sujet :
Il est important de parfaire ses connaissances car même si on fait appel à un ami, quand il n'est pas sur place, il ne peut objectivement être parfois de bons conseils. C'est dommage de passer à côté de certaines bonnes affaires par manque d'informations, justement les forums peuvent être un des moyens de se cultiver en la matière.
Dernière édition par Webmestre le Dim 19 Jan - 11:15, édité 1 fois
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Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
salut
cela dépend
si c'est une pièce de valeur pas cher mais qui est en panne moi je le prend toujours même si je n'identifie pas la panne de suite
cdt
nico
cela dépend
si c'est une pièce de valeur pas cher mais qui est en panne moi je le prend toujours même si je n'identifie pas la panne de suite
cdt
nico
tavannes signal corps- Talent de réparateur
- Messages : 982
Date d'inscription : 20/08/2011
Age : 42
Localisation : dans son atelier a malmedy
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
tavannes signal corps a écrit:salut
cela dépend
si c'est une pièce de valeur pas cher mais qui est en panne moi je le prend toujours même si je n'identifie pas la panne de suite
cdt
nico
Oui évidemment dans ce cas, comme je l'ai précisé le modèle et la marque sont importants, en l'occurrence c'était un chrono d'une petite marque, pas chère vraiment, mais n'étant pas sur place, difficile de diagnostiquer les réparations et leurs coûts, c'est pour cela que c'est important d'avoir quelques connaissances en la matière.
Et puis toi Nico, tu es bien placé pour faire des réparations, ça facilite les prises de risque, elles sont quand même moindre.
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Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Oui tout à fait quand on fais ses entretiens ou que l'on est capable de réparer, cela change énormément les prises de risque.
La collection grossie plus vite et c'est plus facile de ne pas perdre d'argent voir d'en gagner à la revente même si ce n'est pas le but premier mais cela permet d'acheter d'autres pièces plus belles ou mieux cotées.
La collection grossie plus vite et c'est plus facile de ne pas perdre d'argent voir d'en gagner à la revente même si ce n'est pas le but premier mais cela permet d'acheter d'autres pièces plus belles ou mieux cotées.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
salut
je dirais aussi qu’une chose très importante
c'est de ne pas faire comme moi
acheté tout et n’importe quoi comme je fessais au début
maintenant je privilégie les belle montre
avec un beaux cadran
exception sur les marque très connue
il vaux mieux une belle montre que 10 bouses
et je pousserais les personne qui collectionne a sauté le pas et essayer d’apprendre l'horlogerie
sa aide vraiment beaucoup
cdt
nico
je dirais aussi qu’une chose très importante
c'est de ne pas faire comme moi
acheté tout et n’importe quoi comme je fessais au début
maintenant je privilégie les belle montre
avec un beaux cadran
exception sur les marque très connue
il vaux mieux une belle montre que 10 bouses
et je pousserais les personne qui collectionne a sauté le pas et essayer d’apprendre l'horlogerie
sa aide vraiment beaucoup
cdt
nico
tavannes signal corps- Talent de réparateur
- Messages : 982
Date d'inscription : 20/08/2011
Age : 42
Localisation : dans son atelier a malmedy
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Bonjour à tous,
Moi perso je ne comprends pas, même après 15 ans de collection j'achète toujours des bouses
En fait je me cherche toujours.... je pense qu'il n'y a pas de règles en la matière.
Moi perso je ne comprends pas, même après 15 ans de collection j'achète toujours des bouses
En fait je me cherche toujours.... je pense qu'il n'y a pas de règles en la matière.
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
salut
oui moi aussi j’achète des bouses
mais j’essaye de ne plus trop en acheté pour privilégier les plus belle montre plus rare
mais on peux achetée des bouses aussi
quand je dis bouses c'est a prendre au second degré
je n'insulte pas les petite montre en disant sa
cdt
nico
oui moi aussi j’achète des bouses
mais j’essaye de ne plus trop en acheté pour privilégier les plus belle montre plus rare
mais on peux achetée des bouses aussi
quand je dis bouses c'est a prendre au second degré
je n'insulte pas les petite montre en disant sa
cdt
nico
tavannes signal corps- Talent de réparateur
- Messages : 982
Date d'inscription : 20/08/2011
Age : 42
Localisation : dans son atelier a malmedy
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
MARC27 a écrit:Bonjour à tous,
Moi perso je ne comprends pas, même après 15 ans de collection j'achète toujours des bouses
En fait je me cherche toujours.... je pense qu'il n'y a pas de règles en la matière.
Voila les soi-disantes bouses de MARC27
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
alain49 a écrit:MARC27 a écrit:Bonjour à tous,
Moi perso je ne comprends pas, même après 15 ans de collection j'achète toujours des bouses
En fait je me cherche toujours.... je pense qu'il n'y a pas de règles en la matière.
Voila les soi-disantes bouses de MARC27
Faut que j'achète la vache qui pond des bouses comme ça!
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Bonsoir,
la pensée unique n'a pas de place ici, ni dans ce sujet, chacun est libre d'avoir la sienne, donc tout est respectable, seules les contre vérités lorsqu'elles sont avérées n'ont pas leurs places ou doivent être corrigées, chacun a le droit d'exprimer sa façon de voir et de penser, dans le respect de chacun, ce qui a été fait, .
la pensée unique n'a pas de place ici, ni dans ce sujet, chacun est libre d'avoir la sienne, donc tout est respectable, seules les contre vérités lorsqu'elles sont avérées n'ont pas leurs places ou doivent être corrigées, chacun a le droit d'exprimer sa façon de voir et de penser, dans le respect de chacun, ce qui a été fait, .
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Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Quand on débute, c'est pas évident à savoir, les marques, la valeurs de la marque, du calibre. Et encore pire, avant d'avoir vraiment démonté une montre, on reste dans le flou
Scraaat- Intéressé aux montres
- Messages : 62
Date d'inscription : 03/01/2014
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
Scraaat a écrit:Quand on débute, c'est pas évident à savoir, les marques, la valeurs de la marque, du calibre. Et encore pire, avant d'avoir vraiment démonté une montre, on reste dans le flou
Tout à fait d'accord, c'est pour cela qu'il faut se forger un peu de connaissances, et les forums en général peuvent être un lieu qui ont des données nécessaires pour aider, parfois même les plus aguerris.
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Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
alain49 a écrit:MARC27 a écrit:Bonjour à tous,
Moi perso je ne comprends pas, même après 15 ans de collection j'achète toujours des bouses
En fait je me cherche toujours.... je pense qu'il n'y a pas de règles en la matière.
Voila les soi-disantes bouses de MARC27
Attention Alain, je n'ai pas dit que j'achetais que des bouses, mais qu'il m'arrivait d'en acheter aussi
Il y a deux types de bouses pour moi, celles du fait de leur état et celles du fait de leur notoriété, voici un exemple à cheval entre les deux catégories
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 53
Localisation : Paris
Re: L ' ABC du collectionneur de montres en devenir et du collectionneur averti!
MARC27 a écrit:
- Spoiler:
J'en veux bien de cette bouse si elle t'encombre.
_Astro_- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1238
Date d'inscription : 12/11/2012
Localisation : PARIS !
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