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Lip Genève Vacuum
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Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
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Lip Genève Vacuum
Le collectionneur est toujours à la recherche d’un modèle particulier, rare et innovant avec le plaisir de faire découvrir aux passionnés le fruit de ses recherches. Tel est le cas avec cette LIP StylRoc que je viens d’acquérir.
Cette montre au design de la fin des années 60 début 70 est une LIP Genève comme l’indique le logo sur le cadran.
Elle semble être d’un seul bloc avec pour mention au dos du boitier « sealed vacuum », ce que je traduis par « scellé par le vide ».
Oui, vous avez bien compris le mouvement en enfermé dans un boitier dans lequel on a fait le vide.
Après avoir longtemps cru que cette montre était le fruit des ingénieurs de la maison LIP, j’ai découvert avec cet incroyable outil qu’est internet, qu’il n’en est rien.
Cette montre n’a de LIP que la mention LIP Genève, pour le reste cette montre a été fabriqué par une société horlogère suisse située à BIENNE et portant la dénomination sociale de Vacuum Chronometer corporation.
Avant de revenir plus en détail sur cette montre, il me paraît intéressant dans un premier temps de parler de cet inventeur de talent qu’est Hans Ulrich KLINGENBERG, créateur de la première montre bracelet dont le mouvement fonctionne dans le vide.
A la fin des années 50, le jeune KLINGENBERG décide de créer un boitier d’une seule pièce dans lequel on ferait le vide. Il dépose d’ailleurs un brevet en juin 1959 et qui sera enregistré le 15 juillet 1961.
Le vide permet de limiter les frottements de l’air réduisant ainsi l’usure des pièces et récupérer également l’énergie fournie par le ressort. C’est aussi un moyen de protéger la montre contre l’humidité et la poussière tout en limitant l’entretien de la montre.
Le principe de fonctionnement est basé sur les hémisphères de Magdebourg, dispositif expérimental imaginé en 1654 par Otto Von Guericke pour démontrer l’existence du vide et des effets de la pression de l’air.
L’expérience consiste à assembler 2 demi-sphères pour former une sphère. L’air contenu dans la sphère est pompé pour créer le vide. A l’intérieur de la sphère, il y a le vide et à l’extérieur il y a la pression atmosphérique qui appliqué à la surface de la sphère, permet de maintenir les 2 demi-sphères collées l'une à l'autre.
L’invention de Hans Ulrich KLINGENBERG repose sur le même principe : Un boitier d’une seule pièce de métal sur lequel un verre à facette est plaqué et « aspiré » par le vide. Une seule ouverture au niveau du tube de la couronne fermée par 3 joints.
A l’époque de son invention, KLINGENBERG est vendeur chez GLYCINE. C’est pourquoi les premières montres sous vide commercialisées l’ont été par la marque GLYCINE.
Mais dès 1966, Hans Ulrich KLINGENBERG crée sa propre société et se met à fabriquer ses propres montre sous la marque VACUUM Chronometer.
Devant le succès du procédé, il produit également des montres pour d’autres marques. Elles sont vendues sous leurs propres marques. Certaines sont particulièrement connus. Il s’agit notamment de LONGINES, WALTHAM, MOVADO, CROTON (NIVADA), LIP et bien d’autres moins connues.
Toutes ces montres ont un point commun, le boitier, le petit logo fait de 2 hémisphères stylisés, rappelant l’expérience de Magdebourg, des aiguilles spécialement conçues en une, deux ou trois barres étroites.
Un autre point commun, deux ergots placés à midi et 6h. Leur utilité est de maintenir le verre pour le cas où une fuite viendrait desceller le verre. Chaque griffe est fixée par une vis à laquelle on accède à l’arrière du boitier au niveau des pompes.
D’un point vu mécanique, la montre est équipée d’un mouvement de marque ETA à remontage automatique. Il s’agit du 2836.
Cependant, le mouvement a été modifié afin d’augmenter la fréquence d’oscillation en la passant de 28 800A/H à 36 000 A/H.
Selon KLINGENBERG des essais ont permis de démontrer qu’en augmentant la fréquence d’oscillation dans le vide, le mouvement gagnait en régularité pour obtenir la précision d’un chronomètre.
Pour en revenir à ma LIP, force est de constaté qu’elle n’a de LIP que son logo appliqué sur la cadran; boitier, mouvement et l'assemblage étant réalisé en dehors des ateliers de LIP.
Elle n’en demeure pas moins une montre d’exception, très convoité par les collectionneurs. LIP a commercialisé plusieurs modèles. Des modèles plaqués or 14k comme la mienne, avec des cadrans blancs, noirs ou dorés. Des modèles aciers avec des cadran blanc, noir ou bleu. Le cadran bleu avec des aiguilles blanches est de toute beauté. Il existe une Stylroc 2, également sous vide, mais dont je n'ai pas trouvé de photo
Pour conclure cette petite présentation, il est important de savoir que les rares montres LIP Vacuum que l’on trouve à la vente sont endommagées au niveau de la lunette faute d’avoir été ouverte avec les outils adaptés.
Enfin, il est intéressant de savoir que l’on peut encore faire entretenir sa LIP Genève Vacuum par CENTURY TIME AG.
sitographie :
https://www.armbanduhren-online.de/praezision-im-luftleeren-raum/
https://forums.watchuseek.com/f2/vacuum-watches-4367434.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Century_Time_Gems
Les photos sont des photos réalisées par l'auteur de cette publication, ou empruntées sur le web pour une utilisation non-commerciales.Toute personne qui estimerait qu'il y atteinte à son droit d'auteur peut me contacter par message privé.
Cette montre au design de la fin des années 60 début 70 est une LIP Genève comme l’indique le logo sur le cadran.
Elle semble être d’un seul bloc avec pour mention au dos du boitier « sealed vacuum », ce que je traduis par « scellé par le vide ».
Oui, vous avez bien compris le mouvement en enfermé dans un boitier dans lequel on a fait le vide.
Après avoir longtemps cru que cette montre était le fruit des ingénieurs de la maison LIP, j’ai découvert avec cet incroyable outil qu’est internet, qu’il n’en est rien.
Cette montre n’a de LIP que la mention LIP Genève, pour le reste cette montre a été fabriqué par une société horlogère suisse située à BIENNE et portant la dénomination sociale de Vacuum Chronometer corporation.
Avant de revenir plus en détail sur cette montre, il me paraît intéressant dans un premier temps de parler de cet inventeur de talent qu’est Hans Ulrich KLINGENBERG, créateur de la première montre bracelet dont le mouvement fonctionne dans le vide.
A la fin des années 50, le jeune KLINGENBERG décide de créer un boitier d’une seule pièce dans lequel on ferait le vide. Il dépose d’ailleurs un brevet en juin 1959 et qui sera enregistré le 15 juillet 1961.
Le vide permet de limiter les frottements de l’air réduisant ainsi l’usure des pièces et récupérer également l’énergie fournie par le ressort. C’est aussi un moyen de protéger la montre contre l’humidité et la poussière tout en limitant l’entretien de la montre.
Le principe de fonctionnement est basé sur les hémisphères de Magdebourg, dispositif expérimental imaginé en 1654 par Otto Von Guericke pour démontrer l’existence du vide et des effets de la pression de l’air.
L’expérience consiste à assembler 2 demi-sphères pour former une sphère. L’air contenu dans la sphère est pompé pour créer le vide. A l’intérieur de la sphère, il y a le vide et à l’extérieur il y a la pression atmosphérique qui appliqué à la surface de la sphère, permet de maintenir les 2 demi-sphères collées l'une à l'autre.
L’invention de Hans Ulrich KLINGENBERG repose sur le même principe : Un boitier d’une seule pièce de métal sur lequel un verre à facette est plaqué et « aspiré » par le vide. Une seule ouverture au niveau du tube de la couronne fermée par 3 joints.
A l’époque de son invention, KLINGENBERG est vendeur chez GLYCINE. C’est pourquoi les premières montres sous vide commercialisées l’ont été par la marque GLYCINE.
Mais dès 1966, Hans Ulrich KLINGENBERG crée sa propre société et se met à fabriquer ses propres montre sous la marque VACUUM Chronometer.
Devant le succès du procédé, il produit également des montres pour d’autres marques. Elles sont vendues sous leurs propres marques. Certaines sont particulièrement connus. Il s’agit notamment de LONGINES, WALTHAM, MOVADO, CROTON (NIVADA), LIP et bien d’autres moins connues.
Toutes ces montres ont un point commun, le boitier, le petit logo fait de 2 hémisphères stylisés, rappelant l’expérience de Magdebourg, des aiguilles spécialement conçues en une, deux ou trois barres étroites.
Un autre point commun, deux ergots placés à midi et 6h. Leur utilité est de maintenir le verre pour le cas où une fuite viendrait desceller le verre. Chaque griffe est fixée par une vis à laquelle on accède à l’arrière du boitier au niveau des pompes.
D’un point vu mécanique, la montre est équipée d’un mouvement de marque ETA à remontage automatique. Il s’agit du 2836.
Cependant, le mouvement a été modifié afin d’augmenter la fréquence d’oscillation en la passant de 28 800A/H à 36 000 A/H.
Selon KLINGENBERG des essais ont permis de démontrer qu’en augmentant la fréquence d’oscillation dans le vide, le mouvement gagnait en régularité pour obtenir la précision d’un chronomètre.
Pour en revenir à ma LIP, force est de constaté qu’elle n’a de LIP que son logo appliqué sur la cadran; boitier, mouvement et l'assemblage étant réalisé en dehors des ateliers de LIP.
Elle n’en demeure pas moins une montre d’exception, très convoité par les collectionneurs. LIP a commercialisé plusieurs modèles. Des modèles plaqués or 14k comme la mienne, avec des cadrans blancs, noirs ou dorés. Des modèles aciers avec des cadran blanc, noir ou bleu. Le cadran bleu avec des aiguilles blanches est de toute beauté. Il existe une Stylroc 2, également sous vide, mais dont je n'ai pas trouvé de photo
Pour conclure cette petite présentation, il est important de savoir que les rares montres LIP Vacuum que l’on trouve à la vente sont endommagées au niveau de la lunette faute d’avoir été ouverte avec les outils adaptés.
Enfin, il est intéressant de savoir que l’on peut encore faire entretenir sa LIP Genève Vacuum par CENTURY TIME AG.
sitographie :
https://www.armbanduhren-online.de/praezision-im-luftleeren-raum/
https://forums.watchuseek.com/f2/vacuum-watches-4367434.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Century_Time_Gems
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Webmestre aime ce message
Re: Lip Genève Vacuum
Merci pour le partage, c'est incroyable toutes ces inventions pour gagner en précision
et aussi réduire l'usure de ces gardes temps.
Cette montre est dans un très bel état et c'est difficile à dénicher de nos jours.
Félicitations pour cette belle trouvaille
et aussi réduire l'usure de ces gardes temps.
Cette montre est dans un très bel état et c'est difficile à dénicher de nos jours.
Félicitations pour cette belle trouvaille
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: Lip Genève Vacuum
Très intéressant, merci
Et belle montre
Et belle montre
dionysos- Connaisseur du forum
- Messages : 805
Date d'inscription : 18/02/2015
Age : 55
Localisation : BESANCON
Re: Lip Genève Vacuum
Dingue comme concept !!
J’arrive un peu après la bataille, mais superbe revue d’une incroyable montre !
Je n’en avais jamais entendu parler !
Je ne savais même pas que l’ETA 2836 avait été un jour upgradé en fréquence !
Génial ! et superbe bonne pioche, elle est dans un état extra !
Je suppose que le vide n’y est plus ?
Et voila ! alors que je suis en pleine recherche pour acheter une montre très particulière qu’un jour je vous présenterai (je ne sais pas quand, pas evident comme bébé).He bien, je vais devoir maintenant chercher une VACUUM ! C’est malin ça !
J’arrive un peu après la bataille, mais superbe revue d’une incroyable montre !
Je n’en avais jamais entendu parler !
Je ne savais même pas que l’ETA 2836 avait été un jour upgradé en fréquence !
Génial ! et superbe bonne pioche, elle est dans un état extra !
Je suppose que le vide n’y est plus ?
Et voila ! alors que je suis en pleine recherche pour acheter une montre très particulière qu’un jour je vous présenterai (je ne sais pas quand, pas evident comme bébé).He bien, je vais devoir maintenant chercher une VACUUM ! C’est malin ça !
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PhilouD- Modérateur
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Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Lip Genève Vacuum
Et cette histoire d’optimisation m’a faite repenser au GyromaxSi de Patek Philippe. C’est le balancier étudié pour optimiser sa résistance aérodynamique dans l’air.
En effet la part de la perte de performance d’un balancier classique à cause du frottement à l’air est de 60% !
Résultat : le Gyromax associé au Pulsomax et au Spiromax qui optimisent tous les frottements mécaniques et aérodynamiques portent la réserve de marche du calibre 240 Q Si de 48 à 70 heures !
Bon évidemment, on est dans la HH à des tarifs stratosphériques, mais je me demande si les résultats obtenus sous vide du mouvement ETA 2836 36000A/h sont comparables ou pas du tout…
Il faudrait comparer la RdM d’un ETA 2836 classique dans l’air avec un 2836 36000 dans le vide… Un beau challenge !
Sources chiffres : https://journal.hautehorlogerie.org/fr/avec-le-gyromax-patek-philippe-ne-clot-pas-un-chapitre-mais-debute-une-nouvelle-histoire/
PS : j’ai trouvé une Waltham Vacuum au Japon…je vous la présente bientôt, fallait pas me tenter !
En effet la part de la perte de performance d’un balancier classique à cause du frottement à l’air est de 60% !
Résultat : le Gyromax associé au Pulsomax et au Spiromax qui optimisent tous les frottements mécaniques et aérodynamiques portent la réserve de marche du calibre 240 Q Si de 48 à 70 heures !
Bon évidemment, on est dans la HH à des tarifs stratosphériques, mais je me demande si les résultats obtenus sous vide du mouvement ETA 2836 36000A/h sont comparables ou pas du tout…
Il faudrait comparer la RdM d’un ETA 2836 classique dans l’air avec un 2836 36000 dans le vide… Un beau challenge !
Sources chiffres : https://journal.hautehorlogerie.org/fr/avec-le-gyromax-patek-philippe-ne-clot-pas-un-chapitre-mais-debute-une-nouvelle-histoire/
PS : j’ai trouvé une Waltham Vacuum au Japon…je vous la présente bientôt, fallait pas me tenter !
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PhilouD- Modérateur
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Re: Lip Genève Vacuum
Bonjour les amis,
J'étais absent ces derniers temps et je découvre ce sujet et ce modèle que j'avoue avoir vu une fois chez Longines mais j'ignorais totalement que Lip l'avait aussi diffusé et également j'ignorais son historique des plus intéressants.
Merci Alain pour le partage de cette découverte et félicitations pour cette acquisition rare, encore plus dans cet état de conservation.
J'étais absent ces derniers temps et je découvre ce sujet et ce modèle que j'avoue avoir vu une fois chez Longines mais j'ignorais totalement que Lip l'avait aussi diffusé et également j'ignorais son historique des plus intéressants.
Merci Alain pour le partage de cette découverte et félicitations pour cette acquisition rare, encore plus dans cet état de conservation.
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Citation personnelle!
Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
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Si vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
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Re: Lip Genève Vacuum
Je vais faire une suite a cet excelent sujet, voilà une Waltham Vacuum , je l’ai chopé sur Ebay, mais elle sont rares, alors pour avoir un modèle acier pas trop couteux, je me suis rabattu sur l’étranger, le vrai, hors CEE… Au Japon !
Il y a un modèle Longines en vente en Italie (s’il y a un amateur !), mais il est dans un état neuf, donc très cher…
Donc un modèle acier, fond noir ’’gilt’’, aiguilles caractéristiques du modèle et les deux sigles : Le W et les deux demi-sphère. Avec les index, tout le monde est appliqué. Un rappel doré : les deux griffes de maintien du verre, plaquée or je pense, mais belle épaisseur, pas de manque alors que c’est exposé.
Je ne suis pas fan de l’or et acier, mais là, ça reste discret…
Le petit plus sympa, le bracelet original :
Il est galère à mettre au poignet, je n’ai jamais vu ça ! mais une fois en place, il peut être facilement réglé au millipoil, ce qui est appréciable !
Le fond est différent de la Lip :
L’écriture est pas mal effacée, mais à la loupe, c’est lisible, il est écrit :
SWISS MADE PATENTED SELF WINDING
PERMANENT (sigle sphère) VACUUM ALL TIGH 934/2
Vacuum all tigh signifie : vide tout serré littéralement, vide maintenu plutôt donc.
Sur cette photo, on peut voir à 1h00, juste dans le prolongement du la rayure, le ’’P’’ de Permanent et en face à 6h, on devine le ’’934’’.
Les photos du vendeur pour l’intérieur, je ne vais pas démonter la bête ! Et puis ce n’est surement pas facile d’enlever le verre…
Le mouvement, je ne sais pas si celui-ci est un 36000A/h, à l’oreille, il me semble plutôt bas…
Mais à l’intérieur, le marquage ’’Chronomètre’’ est bien là !
Pour finir, comme d’hab, au poignet, bel équilibre finalement, j’avais craint la forme du boitier carrée et sa taille, mais ça va bien !
Une de plus, moi qui voulais diminuer le nombre de mes montres… Mal barré !
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PhilouD- Modérateur
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Re: Lip Genève Vacuum
Très joile montre! Je la trouve "classieuse " avec ce cadran noir aux index doré.
Je pensais que tu plaisantais quand tu disais que tu allais en acheter une mais non, il a craqué le filou (je pense que Philou n'est pas adapté au cas présent )
Belle acquisition
Je pensais que tu plaisantais quand tu disais que tu allais en acheter une mais non, il a craqué le filou (je pense que Philou n'est pas adapté au cas présent )
Belle acquisition
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