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Chronographe Lemania 15TL
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Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
Page 1 sur 1
Chronographe Lemania 15TL
Depuis quelques temps, je n’avais plus de chronographe digne de ce nom. Ayant quelques derniers et une envie, je me suis mis en quête tout d’abord d’un chrono avec phase de lune.
Un Valjoux 88, c’est bien, ou un Venus 200… Mais je n’en trouvais pas qui me plaisent ou alors à des tarifs exorbitants . Et puis sur Chrono24, j’ai écrit à pas mal de vendeurs, mais en gros, j’ai reçu 1 réponse sur 5… Alors il y a de belles photos, mais ça s’arrête là… exemple :
Crédit photo : Je sais qui s’est mais je vous le dirais pas. Et pis trop cher.
Cette photo viens de Chrono24, vous trouverez facilement en recherchant les ''Valjoux 88'', mais je ne cite pas volontairement le vendeur, puisqu’il ne daigne pas répondre à une demande : Inutile de faire de la pub à un vendeur qui ne veux pas vendre !
Je cherchais en parallèle un chrono Heuer. Car, il y a un an, j’avais vu celui-là :
Crédit photo : je sais plus, il y a an… Photo en stock dans mon PC, rubrique ''A acheter un jour''
Valjoux 72, beau boitier acier grand diamètre, vendu rapidement… Et je n’ai jamais revu un second qui lui ressemble.
Je contactais Christian (ChP) car je savais qu’il avait un Longines 30CH à vendre.
Crédit photo : ChP
Mais finalement, l’or m’a fait peur, pas facile à porter… Mais à ma connaissance, cette belle montre est à toujours à vendre… Avis aux amateurs !
Je repérais aussi un chrono Heuer qui semblait être fort sympathique, mais ayant consulté Michel et Christian sur son authenticité (dans le sens ''d’origine'', pas trafiqué ou refait), et les deux furent du même avis : Ne pas acheter !! Cadran probablement repeint, pont non signé qui devrait l’être, date affichée de fabrication pas cohérente avec le boitier, etc…
Lorsqu’est apparu ce chrono Lemania, j’ai de nouveau demandé conseil (à Michel et à Alain, alias Alain49, sachant leur grande connaissance de ce type de chrono).
A cette occasion (ce sujet), je voulais d’ailleurs vous remercier encore de vos conseils avisés les amis !!
Alors le voilà , le petit nouveau, de 1940 environ…
Donc, un chronographe Lemania 15TL. Ce mouvement est l’ancêtre des Lemania qui ont équipés (entre autres !) les bien connues Oméga Speedmaster, jusqu’à nos jours puisque les mouvements actuel 1861 sont dérivés du 861 lui-même dérivé du 321…
Il existe par ailleurs des montres Oméga de la même époque que ce Lemania, équipées du même mouvement (signés Omega) mais ils coûtent très très cher…
Coté fesse, pardon, face, c’est d’une simplicité folle, mais d’un bombé très … fessier !!
Coté tranche, se sont deux poussoirs olives et une belle couronne d’un diamètre généreux de 6,75mm (faut le remonter le bouzin tous les jours !!!). Tous ce petit monde est en acier, pas de cochonium plaqué !
Le boitier est aussi en acier, il fait 37.8mm de diamètre et une ouverture de 32.9mm. Un beau bébé ! C’est dû au fait que le mouvement à lui-même un grand diamètre : 33.84mm. L’épaisseur est dans le standard : 13mm avec le plexi, environ 10,5mm pour le boitier+fond.
Les poussoirs olives, je trouve ça très beau, mais ils ont un inconvénient majeur : ils ne sont pas étanches. C’est la raison qui rend ce genre de chrono ancien difficile à trouver avec un beau cadran (non refait…).
Et à propos de cadran, quelques vue de près…
On voit que c’est neuf !!
Et que la lumière et l’inclinaison changent les couleurs !
La corrosion visible est gage d’authenticité !
L’escargot ! C’est franchement pas évident à lire pour l’homme moderne (et paresseux dans sa tête) qui a l’habitude du digital, mais qu’est-ce que c’est beau !!!
Passons maintenant à la partie cachée de la belle : Le 15TL !
La photo n’est pas au top, avec cette lumière d’hiver rasante…
Alors, pour la peine, quelques macros :
Pour finir, quelques vue à l’usage !
Et voila ! Un beau chrono ancien, rare et dans un état extra pour bien débuter l’année 2017 ! Il n’y a que ça de vrai !
Un Valjoux 88, c’est bien, ou un Venus 200… Mais je n’en trouvais pas qui me plaisent ou alors à des tarifs exorbitants . Et puis sur Chrono24, j’ai écrit à pas mal de vendeurs, mais en gros, j’ai reçu 1 réponse sur 5… Alors il y a de belles photos, mais ça s’arrête là… exemple :
Crédit photo : Je sais qui s’est mais je vous le dirais pas. Et pis trop cher.
Cette photo viens de Chrono24, vous trouverez facilement en recherchant les ''Valjoux 88'', mais je ne cite pas volontairement le vendeur, puisqu’il ne daigne pas répondre à une demande : Inutile de faire de la pub à un vendeur qui ne veux pas vendre !
Je cherchais en parallèle un chrono Heuer. Car, il y a un an, j’avais vu celui-là :
Crédit photo : je sais plus, il y a an… Photo en stock dans mon PC, rubrique ''A acheter un jour''
Valjoux 72, beau boitier acier grand diamètre, vendu rapidement… Et je n’ai jamais revu un second qui lui ressemble.
Je contactais Christian (ChP) car je savais qu’il avait un Longines 30CH à vendre.
Crédit photo : ChP
Mais finalement, l’or m’a fait peur, pas facile à porter… Mais à ma connaissance, cette belle montre est à toujours à vendre… Avis aux amateurs !
Je repérais aussi un chrono Heuer qui semblait être fort sympathique, mais ayant consulté Michel et Christian sur son authenticité (dans le sens ''d’origine'', pas trafiqué ou refait), et les deux furent du même avis : Ne pas acheter !! Cadran probablement repeint, pont non signé qui devrait l’être, date affichée de fabrication pas cohérente avec le boitier, etc…
Lorsqu’est apparu ce chrono Lemania, j’ai de nouveau demandé conseil (à Michel et à Alain, alias Alain49, sachant leur grande connaissance de ce type de chrono).
A cette occasion (ce sujet), je voulais d’ailleurs vous remercier encore de vos conseils avisés les amis !!
Alors le voilà , le petit nouveau, de 1940 environ…
Donc, un chronographe Lemania 15TL. Ce mouvement est l’ancêtre des Lemania qui ont équipés (entre autres !) les bien connues Oméga Speedmaster, jusqu’à nos jours puisque les mouvements actuel 1861 sont dérivés du 861 lui-même dérivé du 321…
Il existe par ailleurs des montres Oméga de la même époque que ce Lemania, équipées du même mouvement (signés Omega) mais ils coûtent très très cher…
Coté fesse, pardon, face, c’est d’une simplicité folle, mais d’un bombé très … fessier !!
Coté tranche, se sont deux poussoirs olives et une belle couronne d’un diamètre généreux de 6,75mm (faut le remonter le bouzin tous les jours !!!). Tous ce petit monde est en acier, pas de cochonium plaqué !
Le boitier est aussi en acier, il fait 37.8mm de diamètre et une ouverture de 32.9mm. Un beau bébé ! C’est dû au fait que le mouvement à lui-même un grand diamètre : 33.84mm. L’épaisseur est dans le standard : 13mm avec le plexi, environ 10,5mm pour le boitier+fond.
Les poussoirs olives, je trouve ça très beau, mais ils ont un inconvénient majeur : ils ne sont pas étanches. C’est la raison qui rend ce genre de chrono ancien difficile à trouver avec un beau cadran (non refait…).
Et à propos de cadran, quelques vue de près…
On voit que c’est neuf !!
Et que la lumière et l’inclinaison changent les couleurs !
La corrosion visible est gage d’authenticité !
L’escargot ! C’est franchement pas évident à lire pour l’homme moderne (et paresseux dans sa tête) qui a l’habitude du digital, mais qu’est-ce que c’est beau !!!
Passons maintenant à la partie cachée de la belle : Le 15TL !
La photo n’est pas au top, avec cette lumière d’hiver rasante…
Alors, pour la peine, quelques macros :
Pour finir, quelques vue à l’usage !
Et voila ! Un beau chrono ancien, rare et dans un état extra pour bien débuter l’année 2017 ! Il n’y a que ça de vrai !
Dernière édition par PhilouD le Lun 21 Aoû - 10:31, édité 3 fois
_________________
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps...
PhilouD- Modérateur
- Messages : 7851
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Chronographe Lemania 15TL
tu sais que j'adore ce genre de chrono
alors je ne dirais qu'une chose : J'ADORE CE GENRE DE CHRONO
alors je ne dirais qu'une chose : J'ADORE CE GENRE DE CHRONO
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6047
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Chronographe Lemania 15TL
Ce Lémania est magnifique, le cadran est à tomber.
Comme l'a souligné notre ami Philippe les boitiers n'étaient pas étanches, ainsi il est très
difficile de trouver des cadrans d'origines en bon état.
De plus il y a des cadrans avec ou sans escargot et avec la signature au dessus du canon des aiguilles ou
dans la partie supérieur du cadran.
Celui ci est magnifique, c'est un très bel achat horloger car c'est un des plus beau mouvement ancien.
Le mouvement est sans corrosion et avec des pièces d'origines, je pense qu'il fonctionne très bien.
Félicitations Philippe car pour moi c'est le graal, il suffit de regarder mon avatar
Comme l'a souligné notre ami Philippe les boitiers n'étaient pas étanches, ainsi il est très
difficile de trouver des cadrans d'origines en bon état.
De plus il y a des cadrans avec ou sans escargot et avec la signature au dessus du canon des aiguilles ou
dans la partie supérieur du cadran.
Celui ci est magnifique, c'est un très bel achat horloger car c'est un des plus beau mouvement ancien.
Le mouvement est sans corrosion et avec des pièces d'origines, je pense qu'il fonctionne très bien.
Félicitations Philippe car pour moi c'est le graal, il suffit de regarder mon avatar
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: Chronographe Lemania 15TL
Mais elle est pourrie ta montre! T'as même pas la date!!
Je plaisante, elle est magnifique, authentique, avec de belles rides, tu commences très bien l'année! Ca va être dur de faire mieux!!
Je plaisante, elle est magnifique, authentique, avec de belles rides, tu commences très bien l'année! Ca va être dur de faire mieux!!
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"Je suis pessimiste avec l'intelligence, mais optimiste par la volonté." A. Gramsci
breizracer- Modérateur
- Messages : 1618
Date d'inscription : 12/01/2013
Age : 56
Localisation : MORBIHAN
Re: Chronographe Lemania 15TL
une remarque que j'aurais pu faire dans la présentation : du point de vue pécunier ce chrono vaut grosso modo une demi Rolex Sub date... Mais d'un point de vue horloger et de collection, je pense qu'il vaut plus !!! Même si y a pas la date
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7851
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Chronographe Lemania 15TL
Le chrono Heuer est une tuerie aussi!
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breizracer- Modérateur
- Messages : 1618
Date d'inscription : 12/01/2013
Age : 56
Localisation : MORBIHAN
Re: Chronographe Lemania 15TL
Personnellement je trouve ce chronographe sublimissime de par son exceptionnelle authenticité qui a passé le temps sans être bidouillé, sa rareté, et sa signature avec explication qui va suivre :
Pour Rappel, Oméga n'est pas depuis de très nombreuses années (je parle de la production ancienne), le fabricant des ses mouvements, LEMANIA qui était dans le giron d'Oméga fabriquait les mouvements pour Oméga, pourtant faute de connaissance et de paradoxe qui n'est pas propre à l'horlogerie ni aux montres, les Oméga de ce style valent un bras, alors que les Lemania sont sous-côtés, c'est illogique mais c'est comme ça pour l'instant, en sachant que souvent tôt ou tard la logique reprend ses droits grâce notamment aux différents forums qui rétablissent les fondamentaux.
A savoir également que la griffe LEMANIA a fabriquait AUSSI dans la production plus récente pour BREGUET, une des marques les plus prestigieuses de l'horlogerie, ce qui n'est pas pour nuire à la notoriété des deux marques, bien au contraire.
C'est un bel achat, de plus qui j'en suis persuadé prendra de la valeur, même si ce n'est pas le but, mais comme on est pas assez riche pour perdre de l'argent, ce n'est pas un aspect négligeable lorsqu'on peut associer "l'utile à l'agréable"...
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Citation personnelle!
Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
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Si vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
Re: Chronographe Lemania 15TL
C'est en effet pas vraiment logique que les cotes soient si différentes, elle devraient être plus ou moins les mêmes, et pas forcement non plus dans des tarifs stratosphériques comme on peut en voir parfois (50000€, si si il y en a !). Mais il y a un coté ''sans règle'' dans la collection horlogère...
Petit amusement à la Warhol pour ce matin :
Petit amusement à la Warhol pour ce matin :
Dernière édition par PhilouD le Lun 21 Aoû - 10:33, édité 1 fois
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7851
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Chronographe Lemania 15TL
Une dernière précision, chaque cadran est quasiment unique car il est très rare d'en voir un deuxième
comme le sien ou alors dans une autre configuration de "boitier - aiguilles".
Je date la montre de Philippe entre 1939 à 1941, pas d'incabloc pour le balancier.
comme le sien ou alors dans une autre configuration de "boitier - aiguilles".
Je date la montre de Philippe entre 1939 à 1941, pas d'incabloc pour le balancier.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: Chronographe Lemania 15TL
Son ancien propriétaire (qui regrette déjà) la vendait "des années 40"...
Ton estimation doit donc être juste ...
Ton estimation doit donc être juste ...
_________________
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps...
PhilouD- Modérateur
- Messages : 7851
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Chronographe Lemania 15TL
PhilouD a écrit:Son ancien propriétaire (qui regrette déjà) la vendait "des années 40"...
Ton estimation doit donc être juste ...
Je comprends bien qu'il regrette déja, on fait tous certains choix.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
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