Montres de Marque avec mouvement Valjoux 7733/34

Bonjour à tous !

J'ai récemment acquis mon premier chrono de marque Lemania mais avec un mouvement Valjoux 7733, ce qui avait fait réagir certains d'entre vous. Une question m'est donc apparu, quelle "grandes marques" ont utilisés du Valjoux 7733 / 7734 dans ses montres ?

Avant tout, petit rappel, le Valjoux 7733 est l'évolution du 7730 qui utilise les brevets rachetés du mouvement Venus 188. Ce mouvement bi- compax est composé de 18 Rubis pour 18'000 A/h et une RM de 45H. Le 7734 comporte la date en plus.
Plus d'infos ici : http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?13&ranfft&102&2uswk&Valjoux_7733 (ps, super site pour les infos techniques des mouvements )

Voici le fruit de mes recherches :

TUDOR :

Les modèles MONTE CARLO (7030 - 7031 et 7032)



Le mouvement :


(sources : http://forums.timezone.com/index.php?t=msg&goto=802730&rid=5916 et ebay)

HEUER :

Deux exemples de modèles avec du Valjoux 7733 : AUTAVIA 73363 et TEMPORADA






(sources : http://thewatchspotblog.com/?p=3307 et http://www.onthedash.com/Guide/_Chronographs/62.Autavia/i.Manual--Later_Style/72.Reference_73363/72.Reference_73363_(Mil)/ )

LONGINES :

Ex - Montre de Michel : Avec un Valjoux 7734


(Source : FORUM Passion51.com)

BREITLING :

Deux exemples avec un Valjoux 7733 : Top Time et Sprint




(Sources : http://thewatchspotblog.com/?p=3700 et http://www.zeitauktion.com/fr/breitling-sprint-acier-remontage-manuel-kal-valjoux-7733-130566)

VULCAIN :



(Source : https://omegaforums.net/threads/advice-on-vulcain-chronograph-valjoux-7733.35825/)

HAMILTON :

Exemple avec le modèle référence 647001-3


(source : http://atgvintagewatches.com/atg-watches-sales-forum/6434-wtt-vintage-hamilton-chrono-ref-647001-3-valjoux-7733-a.html)

LIP :

4 modèles trouvés, mais le mouvement n'est pas signé "LIP"



(Sources : https://fr.pinterest.com/pin/575475658615854898/ et https://fr.pinterest.com/pin/106890191132969900/)

YEMA :

Exemple d'un modèle Valjoux 7733, mouvement sans signature (comme pour LIP)

(Sources :http://www.antiquites-jacob.com/montre-chronographe-yema-valjoux-7733-c2x20909884 (ce vendeur se trouve dans la Vienne !!!  ))

TISSOT :

Exemple d'un chronographe Seastar  :


(source : http://uhrerbe.com/unt/45122-tissot_seastar__valjoux_7733__edelstahlgehuse__oversize_70er_cult___chronograph.html)

LANDERON : [/b] MONTAGE - NON ORIGINAL

Un modèle trouvé en vente :


(source : http://www.landeron.com/montres-landeron-13/chronographe-landeron-valjoux-7733-a-remontage-manuel-824.html)


ZODIAC :



(source : http://www.onthedash.com/Guide/_Chronographs/63.Carrera/z.Poor_Man's_Carreras/Zodiac/Valjoux_7733/)


Ce sujet est le fruit de ma curiosité piqué par vos remarques concernant mon chrono Lemania, custom ou original je n'aurai sans doute jamais la réponse, mais la preuve ici que le Valjoux 7733 et 7734 à été emboité par de grandes marques et bon nombre de plus petites !
Cet article est seulement illustré par quelques exemples mais bien d'autres doivent exister !  

Merci de votre lecture, et si vous avez un modèle en tête avec ce mouvement partagez !

J'adore ce type de sujet, documenté, illustré... Merci!

Julien pour ce sujet (qui ne fait que conforter ce que j'ai affirmé concernant ses mouvements utilisés par des grandes marques (principalement pour des raisons économiques) afin d'être placé en prix.

Néanmoins je relève juste dans ta liste un montage, je m'explique :

Landeron a été racheté par un ami avec lequel j'ai perdu contact, c'est Dan qui se reconnaîtra si il vient sur le forum en invité ou comme membre, celui-ci a placé du Valjoux dans ses chronographes Landeron, donc je voulais signalé que ce n'est pas originel.

De rien Michel !
J'ai créé ce sujet justement pour valider (ou non) ta théorie sur l'utilisation de ce moment pour des raisons d'économies et donc de prix plus attractifs pour les marques. Même si je n'ai pas trouvé noir sur blanc cette théorie, tous ces exemples la conforte.
Il n'y avait pas seulement Breitling et des petites marques qui ont utilisé ce Valjoux 7733 et 7734 ! Alors Lemania en fait partie ? Je continu mes recherches au cas où !
(J'ai corrigé mon erreur pour Landeron, merci pour ton aide et l'information )

Très intéressant.
Merci !

Un ami a un chrono Difor, il me semble que c'est un 7733/34. Il faudra que je vous le montre quand il reviendra de rhabillage.

Et je ne serai pas surpris que l'on trouve le mouvement chez Kiplé, Philippe, ... et bien d'autres marques françaises de cette époque.

dionysos a écrit:Un ami a un chrono Difor, il me semble que c'est un 7733/34. Il faudra que je vous le montre quand il reviendra de rhabillage.

Et je ne serai pas surpris que l'on trouve le mouvement chez Kiplé, Philippe, ... et bien d'autres marques françaises de cette époque.

Dans ce sujet j'ai voulu mettre en avant des marques "connues" ou de prestige pour confirmer ou non la théorie de Michel sur le fait que des marques qui fabriquaient aussi leurs propres calibres avaient utilisé des mouvement Valjoux (7733 et 7734) dans leur montre, et donc peut etre pour des raisons économiques ...

Mais en faisant mes recherche j'ai trouvé une multitude de marques qui ont utilisé ce mouvement, comme Kiplé oui !, Phillipe oui !, Difor oui !, Aurore, Elvia, Lanco, Herma, BWC, Dugena, Bulova, Nicolet (tiens Philou ! ), Elgin, Clebar, Walkman ect ect !

Preuve que ce mouvement était présent dans des montres de "grandes marques" mais aussi dans de plus petites !

Les finitions devaient faire la différence.

Toutefois (est sans vouloir dévaloriser telle ou telle marque), il me semble que jusque dans les années 70, la montre était l'outil utile/nécessaire au plus grand nombre.
La notion de luxe/prestige ne concernait que quelques grandes manufactures, la plupart des marques (suisses ou françaises)étaient considérées comme des maisons sérieuses fabriquant des montres de qualité et l'on choisissait en fonction de ses affinités/besoin/disponibilité du revendeur local/... D'ailleurs les marques françaises avaient apparemment de meilleurs réseau de distribution (voire les associations Lip/Blancpain-Breitling, Uti/Breitling, Jeager/Lecoultre...)
La montée en gamme des suisses est plus récente, ils ont su préserver certaines de leur marques (beaucoup ont aussi disparue chez eux) et leur outil de production.

J'avais loupé ce très beau sujet ! Remarquablement documenté :

Les russes ont également utilisé ce mouvement après avoir acheté les plans et ils l'ont renommé 3133 :
Celui de ma Poljot Bouran, avec ses 23 rubis, écrit en russe :






Ma petite contribution...

dionysos a écrit: ... il me semble que jusque dans les années 70, la montre était l'outil utile/nécessaire au plus grand nombre.

je suis d'accord avec ce point mais j'avais lu et je pense que c'est vrai, que les chronos à l'époque étaient plutôt réservé à des personnes avec des moyens, ce qui explique qu'aujourd'hui les prix restent élevés ...

PhilouD a écrit:J'avais loupé ce très beau sujet ! Remarquablement documenté :

Les russes ont également utilisé ce mouvement après avoir acheté les plans et ils l'ont renommé 3133 :
Celui de ma Poljot Bouran, avec ses 23 rubis, écrit en russe :
:

Oui c'est tout à fait vrai que les russes avaient rachetés les plans et même les machines il me semble avoir lu.

Et pour conforter la théorie que ce mouvement fut utilisé par des marques ayant leurs propres calibres il y a l'histoire des Jaeger Lecoultre Club.
Jaeger Lecoultre dans les 70's ont utilisé des mouvements AS (2066) dans ses montres de la collection Club pour avoir des prix plus compétitif et lutter contre les prix bas venues du Japon. J'ai une petite Jaeger Lecoultre Club mais pour dame et à l'intérieur c'est un mouvement Lecoultre (807). Donc j'en ai déduit que seulement les montres hommes avaient des mouvements différents des autres Jaeger Lecoultre.
Cet exemple ne fait que confirmer l'utilisation de calibres extérieur par de grandes maisons pour des raisons économiques...

Oui, il y a une raison économique (comme ton exemple de Lecoultre, ou Lip avec sa gamme Dauphine).

Par ailleurs, beaucoup de manufactures honorables, ne développaient que les mouvements "simples" (2/3 aiguilles, méca/auto, avec ou sans date) et se fournissaient auprès de fabricants d'ébauches (Valjoux, Landeron, Venus, ...) spécialistes de ces complications chronos et/ou phase de lune.

Les chronos étant en effet étant en effet moins diffusé cela permettait de faire des économie sur le développement et l'investissement en outillage.

j'ai le retour du bâton !!!!

et la prochaine fois je tournerai 56 fois mes doigts avant de taper sur le clavier (plus 4 car il m'arrive parfois d'utiliser les pouces)

tout d'abord je ne pensais qu'aux années 70 et je sais que certaines marques "de prestige " ont utilisé " le Valjoux 7730, 33 et 34 " pour animer leurs chronos.
d'ailleurs le Breitling que tu présentes, est le mien, je reconnais bien la photo
J'ai également un HEUER Monaco BUCHERER.

Mais je persiste et signe pour vos deux chronos, comme je l'ai dit précédemment le dernier Valjoux utilisé par LONGINES, fut le 71.
Un ami Italien spécialiste de la marque me l'a confirmé, il suffirait peut-être de poser la question ....à la marque

Pour ce qui est du LEMANIA, j'ai la conviction profonde que c'est un habillage maison, mais c'est mon humble avis


Je n'ai pas oublié de rajouter que ces deux chronos étaient magnifiques, que j'aurais certainement craqué dessus pour un achat éventuel.

Mais passionnés comme vous êtes, vous avez aussi le droit et l'obligation de vérifier avant d'affirmer que ce sont de purs et des produits originaux.
As-tu trouvé sur la toile un autre exemplaire de ton LEMANIA ayant un moteur équivalent, qu'il soit 7730, 33 ou 34 ???
Alors je sais que je te déçois, mais, et
Je n'ai pas parole d'évangile,
je me base sur mes connaissances, nul n'est parfait ....Errare Humanum Es.

Pour ce qui est de LIP, ils n'ont jamais eu de Calibres de manufacture et ont utilisé systématiquement des calibres Hahn, Landeron, Venus, Valjoux, Lemania ...

ce sont toutes mes photos
























aMi calement

ChP a écrit:j'ai le retour du bâton !!!!

et la prochaine fois je tournerai 56 fois mes doigts avant de taper sur le clavier (plus 4 car il m'arrive parfois d'utiliser les pouces)

Pour ce qui est du LEMANIA, j'ai la conviction profonde que c'est un habillage maison, mais c'est mon humble av

Mais passionnés comme vous êtes, vous avez aussi le droit et l'obligation de vérifier avant d'affirmer que ce sont de purs et des produits originaux.
As-tu trouvé sur la toile un autre exemplaire de ton LEMANIA ...
...

Bonjour ChP,
Ce sujet n'était pas une revanche ou une bataille loin de là. Je ne suis qu'un jeune (21 ans) collectionneur, et quand tu as affirmé que seulement Bretling avait utilisé le Valjoux 7733 en grande manufacture, alors ma curiosité m'a piqué et je voulais voir si c'était vrai et vérifier ou non la théorie de Michel.
J'ai la preuve que de grande manufacture l'on assemblé dans leurs chronos. En ce qui concerne mon Lemania je n'ai aucune réponse et je n'affirme pas que c'est un original, c'est étrange et je cherche encore pour pouvoir dite si c'est un montage ou pas.
Sans ta remarque et celle de Michel je n'aurais sans doute pas fait de recherche, et je t'en remercie car j'ai appris de nouvelles choses.
Merci pour ta contribution à ce sujet, tu as une magnifique collection rien qu'avec ces quelques photos, et je sais que tu es (étais) présent sur de nombreux forum et tu m'as appris de nombreuses informations (Elvia par exemple).

Le but d'un forum comme celui ci pour moi est de pouvoir échanger et d'apprendre de nouvelles choses sur la passion que nous avons en commun, l'horlogerie. Je me répète mais ce sujet n'était pas le coup de bâton, juste le partage de mes recherches.

Très ami cordialement

JulienJR a écrit:

ChP a écrit:j'ai le retour du bâton !!!!

et la prochaine fois je tournerai 56 fois mes doigts avant de taper sur le clavier (plus 4 car il m'arrive parfois d'utiliser les pouces)
...

Bonjour ChP,


Le but d'un forum comme celui ci pour moi est de pouvoir échanger et d'apprendre de nouvelles choses sur la passion que nous avons en commun, l'horlogerie. Je me répète mais ce sujet n'était pas le coup de bâton, juste le partage de mes recherches.

Très ami cordialement

+1
aMi calement

Coucou jolie autavia !

ma mienne

Ex Longines à Michel

Pub de 1976




il n'y a que les I........ qui ne changent pas d'avis

aMi calement

Ce n'est pas vraiment changer d'avis, c'est faire des recherches pour tenter de trouver la vérité
Mais comment fais tu pour avoir toutes ces infos et documents ?

JulienJR a écrit:Ce n'est pas vraiment changer d'avis, c'est faire des recherches pour tenter de trouver la vérité
Mais comment fais tu pour avoir toutes ces infos et documents ?

je vis cela depuis 45 ans environ et je vis au milieu de mes livres ou magazines...............
et de mes montres.

aMi calement

chic ,un libraire éclairé