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Le grand Défi : La précision d'une montre.
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Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum sur les Sujets Historiques des marques de MONTRES et les Sujets classés du Forum MMPM
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Le grand Défi : La précision d'une montre.
Je serais curieux de connaitre l'opinion des membres de ce forum, de notre forum sur cette question.
Aussi bien sur la technique, l'enjeu, est-ce qu'une montre mécanique s'approchera un jour de la précision d'une quartz ?, tout et tout sur la précision d'une montre, je crois que sera une source d'intéressement pour tous. Souhaitant beaucoup de contributeurs pour ce sujet.
Aussi bien sur la technique, l'enjeu, est-ce qu'une montre mécanique s'approchera un jour de la précision d'une quartz ?, tout et tout sur la précision d'une montre, je crois que sera une source d'intéressement pour tous. Souhaitant beaucoup de contributeurs pour ce sujet.
René75- Hyper Actif du forum
- Messages : 210
Date d'inscription : 15/04/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
Bonjour à vous
Ce que je peux exprimer sur la précision c'est que les montres modernes avec les nouvelles technologies sont je crois plus précises que les anciennes. Pour le reste je laisse aux membres plus calés que moi de donner des avis et renseignements.
Ce que je peux exprimer sur la précision c'est que les montres modernes avec les nouvelles technologies sont je crois plus précises que les anciennes. Pour le reste je laisse aux membres plus calés que moi de donner des avis et renseignements.
Thomas- Contaminé de montres du forum
- Messages : 312
Date d'inscription : 04/06/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
Je pense qu'une montre mécanique moderne ou moins moderne bien réglée peut être aussi précise qu'un quartz, tout est dans le réglage, la façon de la porter, la température, le rayonnement cosmique (et oui c'est pour ça qu'une speedmaster fonctionne sur la Lune et pas le plus costaud des G-Shock...) etc.
Par ailleurs, il y a quartz et quartz (par exemple chez Breitling, il y a le superquartz) ...Et pour avoir vu un quartz classique Breitling d'une douzaine d'année (revue en vue...) je peux vous affirmer que ça ne ressemble pas du tout à une swatch...
Bref une montre mécanique a plus facilement de la dérive de par sa nature mais chaque système a des inconvénients, ce qu'il faut c'est avoir le système pour chaque utilisation...
PS : ma Speedmaster de 1967 varie en positif d'environ 10 secondes par mois...c'est pas moins bien que ma ''vielle'' casio tri-graph de 1992...
Par ailleurs, il y a quartz et quartz (par exemple chez Breitling, il y a le superquartz) ...Et pour avoir vu un quartz classique Breitling d'une douzaine d'année (revue en vue...) je peux vous affirmer que ça ne ressemble pas du tout à une swatch...
Bref une montre mécanique a plus facilement de la dérive de par sa nature mais chaque système a des inconvénients, ce qu'il faut c'est avoir le système pour chaque utilisation...
PS : ma Speedmaster de 1967 varie en positif d'environ 10 secondes par mois...c'est pas moins bien que ma ''vielle'' casio tri-graph de 1992...
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7851
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
je vais faire une réponse un peu décalée
la précision de mes montres,je m'en fiche un peu ! Dès lors qu'elle ne se décale que dans des limites acceptables (par moi !) donc +/- 5 minutes par jour ,ça passe très bien
nous sommes entouré de l'heure sur le mobile,sur le portable ou l'ordi du bureau ,dans la voiture ,dans la rue des horloges très fréquentes ...à la radio et la TV,l'heure quasi toutes les minutes !
quand je regarde mon poignet............c'est pour regarder MA MONTRE
d'ailleur souvent,je la regarde une 2éme fois pour enfin regarder ...l'heure .
Je suis un grand malade et j'assume tout à fait
la précision de mes montres,je m'en fiche un peu ! Dès lors qu'elle ne se décale que dans des limites acceptables (par moi !) donc +/- 5 minutes par jour ,ça passe très bien
nous sommes entouré de l'heure sur le mobile,sur le portable ou l'ordi du bureau ,dans la voiture ,dans la rue des horloges très fréquentes ...à la radio et la TV,l'heure quasi toutes les minutes !
quand je regarde mon poignet............c'est pour regarder MA MONTRE
d'ailleur souvent,je la regarde une 2éme fois pour enfin regarder ...l'heure .
Je suis un grand malade et j'assume tout à fait
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6047
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
Bonsoir tout le monde
Vaste sujet que celui de la précision, je ne sais pas par où commencer
La quête de l'horlogerie a toujours été marquée par la recherche de la précision, dès l'apparition de la montre-bracelet, ce facteur a été un des facteurs déterminants pour fixer le prix d'une montre au siècle dernier, je pense que Hans Wilsdorf le fondateur de Rolex a contribué largement aussi à ce facteur, lui qui l'avait fixé comme un des ses 3 objectifs principaux, l'étanchéïté, l'automatisme perfectionné et industrialisé par la suite et enfin la précision.
Le passage des montres Rolex par un laboratoire de chronométrie certifié en atteste, bien sur Rolex n'est pas la seule marque cherchant à rendre ses montres précises, presque tous s'y attèlent.
Maintenant dire si un jour une montre mécanique pure atteindra la précision d'une montre haut de gamme à quartz ça c'est une autre histoire...
Porter une montre mécanique quelle que soit la marque se veut d'avoir une certaine tolérence, il y des différences acceptables, d'autres moins, les horlogers savent régler nos montres afin qu'elles nous satisfassent un maximun en connaissant le seuil de chaque mouvement pour en atteindre les limites.
Dire qu'une montre ancienne sera forcément moins précise qu'une montre moderne n'est pas forcément le cas de toutes les montres, tout dépend ce que l'on compare, car dans les mouvements anciens il y en a de très précis, d'autres un peu moins, et dans les mouvements modernes c'est vrai qu'en général ils ont tendance a être précis, mais ce n'est pas le cas de tous, donc il est difficile de généraliser dans un cas comme dans l'autre, toutes les époques ont eu leurs lots de bons et de moins bons, voir de mauvais.
je répète un fondamental mathémathique, si on compare un mouvement avec les mêmes élements, logiquement entre exemple un calibre 11 qui bat à 19800 alternances heure et le calibre 12 de même structure mais ayant une alternance de 21600, au meilleur du réglage des 2, celui qui bat le plus vite sera le plus précis, par contre les alternances ne sont pas le seul facteur qui détermine la précision dans une montre, tout un tas de facteur déterminent la précision, partant du barillet jusqu'à l'ancre, les rouages, toutes les pièces en mouvement ont une incidence sur la précision je pense, un concepteur en la matière pourrait expliquer ça en détail.
Vaste sujet que celui de la précision, je ne sais pas par où commencer
La quête de l'horlogerie a toujours été marquée par la recherche de la précision, dès l'apparition de la montre-bracelet, ce facteur a été un des facteurs déterminants pour fixer le prix d'une montre au siècle dernier, je pense que Hans Wilsdorf le fondateur de Rolex a contribué largement aussi à ce facteur, lui qui l'avait fixé comme un des ses 3 objectifs principaux, l'étanchéïté, l'automatisme perfectionné et industrialisé par la suite et enfin la précision.
Le passage des montres Rolex par un laboratoire de chronométrie certifié en atteste, bien sur Rolex n'est pas la seule marque cherchant à rendre ses montres précises, presque tous s'y attèlent.
Maintenant dire si un jour une montre mécanique pure atteindra la précision d'une montre haut de gamme à quartz ça c'est une autre histoire...
Porter une montre mécanique quelle que soit la marque se veut d'avoir une certaine tolérence, il y des différences acceptables, d'autres moins, les horlogers savent régler nos montres afin qu'elles nous satisfassent un maximun en connaissant le seuil de chaque mouvement pour en atteindre les limites.
Dire qu'une montre ancienne sera forcément moins précise qu'une montre moderne n'est pas forcément le cas de toutes les montres, tout dépend ce que l'on compare, car dans les mouvements anciens il y en a de très précis, d'autres un peu moins, et dans les mouvements modernes c'est vrai qu'en général ils ont tendance a être précis, mais ce n'est pas le cas de tous, donc il est difficile de généraliser dans un cas comme dans l'autre, toutes les époques ont eu leurs lots de bons et de moins bons, voir de mauvais.
je répète un fondamental mathémathique, si on compare un mouvement avec les mêmes élements, logiquement entre exemple un calibre 11 qui bat à 19800 alternances heure et le calibre 12 de même structure mais ayant une alternance de 21600, au meilleur du réglage des 2, celui qui bat le plus vite sera le plus précis, par contre les alternances ne sont pas le seul facteur qui détermine la précision dans une montre, tout un tas de facteur déterminent la précision, partant du barillet jusqu'à l'ancre, les rouages, toutes les pièces en mouvement ont une incidence sur la précision je pense, un concepteur en la matière pourrait expliquer ça en détail.
Dernière édition par Admin le Mer 13 Juil - 21:51, édité 1 fois
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Citation personnelle!
Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
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Si vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
Dans mes propos entre anciennes et modernes, je reconnais avoir généralisé
Thomas- Contaminé de montres du forum
- Messages : 312
Date d'inscription : 04/06/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
Avant j'y étais attaché et j'avoue que maintenant je m'en fiche un peux du moment que la montre que je porte fonctionne bien, qu'elle ne prenne pas plus de dix secondes par jour et qu'à chaque fois que je la regarde je sois émerveillé par tant de beauté.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 60
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
la précision, la précision, la présicion d'une quartz et puis l'arrêt parceque la pile est morte et plus de précision, plus de précision, plus de précision et après la montre est morte, on jette et la mécanique elle est toujours ok, voila la différence une vraie montre et la montre du mec qu'a rien compri ou qui s'en fou ou qui a mauvais gout, c'est ce que je pense
Mr a des weston, une jaguar et une montre à quartz, Mr n'a rien compris pas que mr a mauvais gout, il lui manque la montre mecanique
Mr a des weston, une jaguar et une montre à quartz, Mr n'a rien compris pas que mr a mauvais gout, il lui manque la montre mecanique
Dernière édition par Omégafan le Ven 24 Juin - 9:01, édité 1 fois
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
jlg2 a écrit:je vais faire une réponse un peu décalée
la précision de mes montres,je m'en fiche un peu ! Dès lors qu'elle ne se décale que dans des limites acceptables (par moi !) donc +/- 5 minutes par jour ,ça passe très bien
nous sommes entouré de l'heure sur le mobile,sur le portable ou l'ordi du bureau ,dans la voiture ,dans la rue des horloges très fréquentes ...à la radio et la TV,l'heure quasi toutes les minutes !
quand je regarde mon poignet............c'est pour regarder MA MONTRE
d'ailleur souvent,je la regarde une 2éme fois pour enfin regarder ...l'heure .
Je suis un grand malade et j'assume tout à fait
C'est une etrange secte dont on fais parti tout les deux : la secte des porteur de montres qui ne regarde pas l'heure... ça m'arrive souvent aussi
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7851
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 53
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
bah oui Philou ,au moins nous savons pourquoi nous sommes sur ce forum
pour Omegafan : juste un petit bémol AMHA , il existe quelques montres quartz dignes d'intéret (pas beaucoup,je l'accorde,mais quelques unes quand meme )
je pense comme ça à l'oysterquartz par exemple
pour Omegafan : juste un petit bémol AMHA , il existe quelques montres quartz dignes d'intéret (pas beaucoup,je l'accorde,mais quelques unes quand meme )
je pense comme ça à l'oysterquartz par exemple
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6047
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
jlg2 a écrit:bah oui Philou ,au moins nous savons pourquoi nous sommes sur ce forum
pour Omegafan : juste un petit bémol AMHA , il existe quelques montres quartz dignes d'intéret (pas beaucoup,je l'accorde,mais quelques unes quand meme )
je pense comme ça à l'oysterquartz par exemple
Je suis pas tres cool avec ça, et je le di, je ne supporte pas les bouses à quartz, meme les rolos et les omega, bon tant pi pour ceux qui nous regardent, et j'aime bien le titre du forum, la passion des montres mecaniques, c'est d'ailleurs comme ça que je suis tombé dessus en cherchant sur google et après j'ai vu que yahoo et bing l'avait aussi referencer.
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
Omégafan a écrit:jlg2 a écrit:bah oui Philou ,au moins nous savons pourquoi nous sommes sur ce forum
pour Omegafan : juste un petit bémol AMHA , il existe quelques montres quartz dignes d'intéret (pas beaucoup,je l'accorde,mais quelques unes quand meme )
je pense comme ça à l'oysterquartz par exemple
Je suis pas tres cool avec ça, et je le di, je ne supporte pas les bouses à quartz, meme les rolos et les omega, bon tant pi pour ceux qui nous regardent, et j'aime bien le titre du forum, la passion des montres mecaniques, c'est d'ailleurs comme ça que je suis tombé dessus en cherchant sur google et après j'ai vu que yahoo et bing l'avait aussi referencer.
Pour les nons passionnés, ceux qui ne veulent que lirent l'heure et n'en ont rien à faire d'avoir une belle montre mécanique au poignet, l'homme de la rue, sans que ce terme soit péjoratif, on peut comprendre qu'ils aient une montre à quartz, c'est pas leurs trucs à eux les montres, donc chacun fait ce qui lui plait .
Par contre ils faut aussi que ceux là comprennent que nous on aiment pas en général les montres à quartz, on fait pas partie de ceux qui n'en ont rien à faire, nous, on aiment PRIORITAIREMENT la montre mécanique
Dernière édition par Admin le Lun 27 Juin - 11:00, édité 2 fois
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Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
je suis raccord avec toi pour les Mécaniques ....mais je pense que je choperais quand meme un jour une Oysterquartz
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6047
Date d'inscription : 21/06/2011
oyster quartz
Bonsoir a toutes et a tous.
De mon humble avis je dirai que c'est un tres bon choix que de faire l'acquisition d'un de ces modeles rolex a quartz.
C'est un veritable char d'assaut ,casi increvable comme c'est faire cette manufacture.
Une conception revolutionnaire pour l'epoque avec la partcularite d'avoir un positionnement de troteuse centrale parfaitement calé par rapport au chemin de fer des secondes sur le cadran et ce grace au moteur transversale de ce mouvement .Encore faut-il que le mouvement n'ai pas eu un probleme , qu'il soi deregle et que le cadran n'ai pas subit un choc trop violent.
Les rotors quartz des montres actueles qui sont eux verticaux ne peuvent rivaliser devant cette conception et offrir une tel rigueur de fonctionnement et d'hestetisme.
De plus c'est assez rare maintenant et abordable aux vues de toutes les qualites qui entourent ces modeles un peu boudés.
Bonne soiree
De mon humble avis je dirai que c'est un tres bon choix que de faire l'acquisition d'un de ces modeles rolex a quartz.
C'est un veritable char d'assaut ,casi increvable comme c'est faire cette manufacture.
Une conception revolutionnaire pour l'epoque avec la partcularite d'avoir un positionnement de troteuse centrale parfaitement calé par rapport au chemin de fer des secondes sur le cadran et ce grace au moteur transversale de ce mouvement .Encore faut-il que le mouvement n'ai pas eu un probleme , qu'il soi deregle et que le cadran n'ai pas subit un choc trop violent.
Les rotors quartz des montres actueles qui sont eux verticaux ne peuvent rivaliser devant cette conception et offrir une tel rigueur de fonctionnement et d'hestetisme.
De plus c'est assez rare maintenant et abordable aux vues de toutes les qualites qui entourent ces modeles un peu boudés.
Bonne soiree
R.ROYCE- Membre Eminent du Forum ( Maître Horloger )
- Messages : 36
Date d'inscription : 30/06/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
merci Rolls ,tu es un esthète
sans rire ,ces oyster quartz sont des bombes anatomiques ! un design épuré que je trouve chiquissime .
mon avis à 2 balles
sans rire ,ces oyster quartz sont des bombes anatomiques ! un design épuré que je trouve chiquissime .
mon avis à 2 balles
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 6047
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
Bonjour tous
Une Rolex Oyster ne me déplairait pas non plus, surtout après les propos de R.Royce.
Une Rolex Oyster ne me déplairait pas non plus, surtout après les propos de R.Royce.
René75- Hyper Actif du forum
- Messages : 210
Date d'inscription : 15/04/2011
oysterquartz
Bonjour a tous.
Alors bonne chasse a ce qui en recherche .surtout prenez un modele qui fonctinne correctement en repérant bien le centrage trotteuse et barrettes secondes .Il ne faut pas qu'il y ai trop d'ecarts.
Les stocks de pieces se font rare pour ce mouvement et la facture grimpe vite si le bloc moteur est a changer.
Bonne soiree
Alors bonne chasse a ce qui en recherche .surtout prenez un modele qui fonctinne correctement en repérant bien le centrage trotteuse et barrettes secondes .Il ne faut pas qu'il y ai trop d'ecarts.
Les stocks de pieces se font rare pour ce mouvement et la facture grimpe vite si le bloc moteur est a changer.
Bonne soiree
R.ROYCE- Membre Eminent du Forum ( Maître Horloger )
- Messages : 36
Date d'inscription : 30/06/2011
Re: Le grand Défi : La précision d'une montre.
R.ROYCE a écrit:Bonjour a tous.
Alors bonne chasse a ce qui en recherche .surtout prenez un modele qui fonctinne correctement en repérant bien le centrage trotteuse et barrettes secondes .Il ne faut pas qu'il y ai trop d'ecarts.
Les stocks de pieces se font rare pour ce mouvement et la facture grimpe vite si le bloc moteur est a changer.
Bonne soiree
Salut
Toujours un plaisir de lire R.ROyce, on apprend
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
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