Expérience et sentiments sur les sites de ventes internet : ebay, chrono 24.

Bonjour

Pratiquez vous des achats sur Ebay et chrono 24 ? serez t'il possible de nous compter vos anecdotes, vos expériences concernant ses achats, sur le fond et sur la forme, et donnez votre sentiment globale sur ses sites qui à mon avis éliminent petit à petit les revendeurs de montres anciennes et même parfois les AD officielles de grandes marques pour faire place à ces ventes en ligne.
C'est bien ? c'est pas bien? avons nous un intérêt ou au contraire faut - il se méfier ? Je regarde souvent, mais je n'ose quand à moi franchir le pas, peur d'être gruger et que tout ceci ne soit pas toujours sécurisé.

Salut les oillent

Oh Subdu75 tu commences bien le Weed-kend moi ce que j'en pense de ses sites :

Déjà ce sont deux sites différents, diamètralement opposés qui vendent de la montre oui mais pas de la même façon, ebay c'est de la vente principalement aux enchères, y a aussi des ventes directes mais moins nombreuses, pour Ebay :

Rarement des supers bonnes affaires, parfois des bonnes, des mauvaises, des très mauvaises et de l'arnaque aussi ( sur la définition des produits et la réalité des produits et pas seulement ) il y a des indicateurs comme les évaluations mais ça peut arriver aussi qu'ils se goinfrent aussi.

Donc y a de tout, moi sans les voir c'est niet, déjà en les voyant que si t'es pas connaisseur tu peux te faire balader et t'en mordre les doigts, j'ai tellement vu ça quand on m'a présenté des daubes que ce système me gonfle. En fait je suis pas trop pour, ça tue les vendeurs de montres et même je trouve ça injuste que certains particuliers qui n'ont pas les charges des commercants vendent ça sur ses sites.

Pour chrono 24, c'est pas du tout la même chose, pas de vente aux enchères, des prix fixes, bien sur à négocier, souvent des professionnels, mais la encore on ne voit pas les produits, mais si c'est un pro il y a normalement les garanties qui suivent, bon rien ne vaut de se rendre dans un magasin ou vous avez un contact direct à la fois avec la montre et le vendeur, tu regardes, ça te plait, tu paie, point barre.

Bonjour

En ce qui concerne ses sites, je comprend ton point de vue Franck, et je suis en partie d'accord sur certains points, notamment sur le fait que voir le produit en réalité c'est mieux, mais ceci fait partie de la " diversité ", d'une démocratie, chacun fait ce qu'il lui plait, il faut faire attention cependant aux produits décrits et bien regarder le profil des vendeurs.

Chacun essaie de trouver la montre qu'il lui plaît au meilleur prix possible et ceci est bien normal, c'est vrai aussi que les particuliers vendant ses montres n'ont pas de charge comme les commercants donc n'ont pas à les amortir d'où parfois un prix différent mais j'ai vue aussi chez les marchands des prix correctes, de toute façon avec le net maintenant ils n'ont pas trop le choix car chacun peut avoir une idée en surfant ici et là de la côte approximative d'une montre, attention cependant certains sites dont je ne citerais pas le nom qui se disent spécialisés dans ses côtes sont carément à côté de la plaque, donc le mieux c'est de prendre la température à plusieurs endroits et de faire une côte moyenne.

Attention également de ne pas se faire griser par les ventes aux enchères et sur le feu de l'action de dépasser et même parfois beaucoup le seuil que vous vous étiez fixé, les dérives peuvent arriver alors il faut surtout se raisonner pour ne pas faire de bêtises. Fixez vous une somme limite et en aucun cas ne la dépasser pas, ( quitte à renoncer à l'achat, une autre opportunité s'offrira à vous, soyez patient ), cela peut s'avérer être une très mauvaise affaire si vous êtes dans ce cas de figure et vous pourriez le regretter amèrement.

Comme site il y a également " le bon coin " là aussi faite attention comme partout.

Amicalement

Salut

J'ai quelques copains qui vont sur ebay, d'après eux, tu peches des fois des bons trucs parfois des m...es, c'est la loterie, il faut regarder comme l'a dit l'admin les profils des garcs qui vendent mais ça arrive que meme ceux vendent des produits pas clean, ils sont mitigés, ça n'empeche qu'ils y retournent régulièrement car ils disent que les prix sont moin chers que chez les marchands, moi j'en sais rien.

Trop de risques pour moi, je préfère aller chez un marchand et être sur du produit et avoir une garantie à coup sur, jouer à la roulette Russe avec de l'argent difficile à gagner, non merci.

Pour vendre pourquoi pas ? vous savez ce que vous vendez, pour acheter non .

Salut,

Moi j'achète sur Ebay car il y a une palette de choix en tout genre, dans différents état et divers prix.

Après il y a des personnes très honnêtes et d'autres malheureusement, qui pour gagner plus d'argent sont prêts à toutes les malversations, vla que je t'embrouille et même avec un bon profil donc il faut être très vigilant.
Il ne pas hésiter à zoomer sur les différentes photographies pour déceler la moindre arnaque et après inchallah.

J'achète aussi sur des forums horloger et la c'est différent car on se connaît tous plus ou moins et nous ne sommes pas la pour l'appât du gain.

Après chacun fait ses choix d'achat.

alain49 a écrit:Salut,

Moi j'achète sur Ebay car il y a une palette de choix en tout genre, dans différents état et divers prix.

Après il y a des personnes très honnêtes et d'autres malheureusement, qui pour gagner plus d'argent sont prêts à toutes les malversations, vla que je t'embrouille et même avec un bon profil donc il faut être très vigilant.
Il ne pas hésiter à zoomer sur les différentes photographies pour déceler la moindre arnaque et après inchallah.

J'achète aussi sur des forums horloger et la c'est différent car on se connaît tous plus ou moins et nous ne sommes pas la pour l'appât du gain.

Après chacun fait ses choix d'achat.

La question que je me pose : peut-on se fier aux descriptions surtout quand on est pas un spécialiste ? c'est ça le ic non ? quel recours si c'est un particulier à part lui mettre une appréciation négative...et après si le produit y a un problème avec un particulier on fait comment?

C'est pas une critique comme vous dites chacun fait ce qu'il veut mais j'essai de comprendre quelles peuvent être les motivations des personnes achetant sur le net entre le risque et la satisfaction.

Thomas a écrit: Trop de risques pour moi, je préfère aller chez un marchand et être sur du produit et avoir une garantie à coup sur, jouer à la roulette Russe avec de l'argent difficile à gagner, non merci.

Pour vendre pourquoi pas ? vous savez ce que vous vendez, pour acheter non .

Je tiens à vous remercier tous pour vos réponses remarquables

@Thomas excuse moi mais je te met face à une incohérence et à une contradiction de ta part dans tes affirmations : tu dis être contre les achats sur ses sites et pour les ventes, mais peux tu m'expliquer si ils n'y avaient que des personnes comme toi, ils n'y auraient pas d'acheteurs, que des vendeurs, et à quoi bon dans ce cas mettre une de tes montres en vente puisque tu préconises de ne pas acheter. Je pense qu'on ne peut dissossier objectivement les vendeurs des acheteurs, si il n'y pas de vendeurs, il n'y a pas d' acheteurs, et s'ils n'y a pas d'acheteurs a quoi serviraient les vendeurs, donc je pense qu'on adhère ou on adhère pas à un système enfin c'est mon avis.

Subdu75 a écrit:

Thomas a écrit: Trop de risques pour moi, je préfère aller chez un marchand et être sur du produit et avoir une garantie à coup sur, jouer à la roulette Russe avec de l'argent difficile à gagner, non merci.

Pour vendre pourquoi pas ? vous savez ce que vous vendez, pour acheter non .

Je tiens à vous remercier tous pour vos réponses remarquables

@Thomas excuse moi mais je te met face à une incohérence et à une contradiction de ta part dans tes affirmations : tu dis être contre les achats sur ses sites et pour les ventes, mais peux tu m'expliquer si ils n'y avaient que des personnes comme toi, ils n'y auraient pas d'acheteurs, que des vendeurs, et à quoi bon dans ce cas mettre une de tes montres en vente puisque tu préconises de ne pas acheter. Je pense qu'on ne peut dissossier objectivement les vendeurs des acheteurs, si il n'y pas de vendeurs, il n'y a pas d' acheteurs, et s'ils n'y a pas d'acheteurs a quoi serviraient les vendeurs, donc je pense qu'on adhère ou on adhère pas à un système enfin c'est mon avis.

Subdu75, avant de te répondre j'ai longtemps réfléchis à ma réponse pour ne pas que tu ne le prenne mal.

Voici donc ma réponse :

Je ne vois pas au nom de quoi je ne pourrais être que seulement vendeur ( et vis versa si je le décidais ).
Tu peux décider de profiter d'une des possiblitées qui t'ai offerte et pas de l'autre, je ne comprend pas ta façon de voir les choses , je ne vois pas au non de quoi il faudrait que tu adhères à tout, tu prends ce que tu veux, tu laisses ce que tu veux, ça s'appelle la liberté monsieur les personnes qui se sont exprimées ont bien indiqué que chacun faisait ce qu'il voulait, donc je fais de même, quand tu es dans une institution ou dans une association c'est pas pour autant que tu adhères à tout, tu gardes ton libre arbite donc pour ses sites c'est pareil.

Ce débat sur les sites dérive un peu sur des points de vues personnels que vous remettez en cause, chacun est libre de faire ce que bon lui semble, en fonction de ses attentes et de sa réflexion, se faire des reproches n'est pas le but

Revenons svp au sujet qui nous ai proposé sans se prendre à partie les uns et les autres, en respectant les points de vue de chacun, conservons le bon climat qui règne ici, merci.

Admin a écrit:Ce débat sur les sites dérive un peu sur des points de vues personnels que vous remettez en cause, chacun est libre de faire ce que bon lui semble, en fonction de ses attentes et de sa réflexion, se faire des reproches n'est pas le but

Revenons svp au sujet qui nous ai proposé sans se prendre à partie les uns et les autres, en respectant les points de vue de chacun, conservons le bon climat qui règne ici, merci.

S'est bien dit ça bon je fayotte un peu vous avez remarqué mais y a pas de bouclage sur le forum et ça j'apprécie sérieusement et personne ne nous prend de haut et nous écrase, même si on dit une connerie, personne ne se moque de personne à part moi un peu qui en titille certains, mais s'est dans ma nature et s'est jamais de la méchanceté.

Concernant ebay, et mon créneau de collection, c'est tout vu :
L'armement est interdit sur ebay, donc pas le choix : j'achéte en salle des ventes, chez marchands ou entre collectionneurs.
Nous connaissons les marchands chez qui nous pouvons acheter en confiance.
Si je pouvais trouver des marchands de montres et pouvoir acheter de temps en temps en toute confiance, ce serait bien.
En tt cas, aucun achat sans voir.

Bonjour,

quelque soit le site et le type de vente : prudence et bon sens s'impose. Il est rare de faire une ''bonne affaire'' mais cela arrive, il faut prendre son temps, s'il s'agit d'une faible somme on peut se permettre de ne pas voir mais dans l'ensemble soit c'est un pro connu et reconnu, soit il faut voir !
Et puis il faut demander de l'aide ou des conseils à d'autre (des amis d'un forum par exemple...au pire on aura une réponse type ''je ne sais pas''...)
Enfin juste un mot sur la méthode de paiement, je vois souvent dans les PA de sites spécialisés ''pas de paypal'' et je comprends pas trop pourquoi, moi j'aime bien, ce n'est pas parfait mais s'est bien sécurisé et surtout il y a une assurance incluse qui même si elle est un peu longue a mettre en œuvre, fonctionne. Je ne connais pas d'autre système autre que le liquide, le chèque ou le virement direct de banque à banque (très bien et moins couteux que paypal mais pas d'assurance...).
En gros a chacun de faire en fonction de son budget et de faculté à prendre un risque...

la j'ai un pote qui vient de se faire renaqué par une annonce sur le bon coin, le garc deamndait un paiement en mandat quand meme 2700 euros, une somme enorme, il n'a pas reçu de montres depuis 1 mois, et le garc a encaissé le fric et dit qu'il a envoyer par un mandat lettre, et depuis il tombe toujours sur la messagerie ? quesqu'y peut faire à votre avis ?

Omégafan a écrit:la j'ai un pote qui vient de se faire renaqué par une annonce sur le bon coin, le garc deamndait un paiement en mandat quand meme 2700 euros, une somme enorme, il n'a pas reçu de montres depuis 1 mois, et le garc a encaissé le fric et dit qu'il a envoyer par un mandat lettre, et depuis il tombe toujours sur la messagerie ? quesqu'y peut faire à votre avis ?

Nous ne sommes pas compétent pour répondre à ce genre de questions, il faut voir un " Homme de loi " pour ne pas faire n'importe quoi. il vaut mieux dans ce cas avoir une tracabilité.

J'ai dans mon entourage un ingénieur informatique capable avec un email ou autre de voir la tracabilité de n'importe quel posteur, de savoir la zone ou il se situe et même de le localiser, par contre il faut une tracabilité. Je connais d'ailleurs l'identité du posteur qui m'a dénigré par regroupement, mon ami est une super pointure de l'informatique, il m'a donné des cours, j'étais avant un autodidacte dans ce domaine...

J'ai appris notamment qu'un IP pouvait avoir plusieurs posteurs, que des personnes différentes pouvaient poster avec le même IP s'ils sont au même endroit, que ça ne voulait rien dire, exemple vous pouvez avoir deux amis qui postent du même endroit, voir trois, et ce sont bien des personnes différentes dans ce cas, ils peuvent poster avec des ordis différents ou le même à un moment différent, mais chaque ordinateur à sa propre identité et on peut retrouver grâce à ça la localisation de l'ordi d'une personne, par contre les ip c'est de l'empapaoutage de mouche, ça ne veut pas toujours dire que la personne est de mauvaise fois.

Omégafan a écrit:la j'ai un pote qui vient de se faire renaqué par une annonce sur le bon coin, le garc deamndait un paiement en mandat quand meme 2700 euros, une somme enorme, il n'a pas reçu de montres depuis 1 mois, et le garc a encaissé le fric et dit qu'il a envoyer par un mandat lettre, et depuis il tombe toujours sur la messagerie ? quesqu'y peut faire à votre avis ?

Pour résumer rapidement, à la place de ton pote, j'irai direct à la police porter plainte...première étape d'une longue galère qui n'aboutira peut être jamais (option pessimiste)
mais avec un peu de chance... en bref il a payé une somme très importante (enfin pour moi...) sans garantie, sans voir l'objet, avec un interlocuteur ''téléphonique'' ou via ''mail''...je suis peut-être pas sympa sur ce coup là mais il me semble qu'il vraiment manqué de discernement...vraiment navré pour lui...

PhilouD a écrit:

Omégafan a écrit:la j'ai un pote qui vient de se faire renaqué par une annonce sur le bon coin, le garc deamndait un paiement en mandat quand meme 2700 euros, une somme enorme, il n'a pas reçu de montres depuis 1 mois, et le garc a encaissé le fric et dit qu'il a envoyer par un mandat lettre, et depuis il tombe toujours sur la messagerie ? quesqu'y peut faire à votre avis ?

Pour résumer rapidement, à la place de ton pote, j'irai direct à la police porter plainte...première étape d'une longue galère qui n'aboutira peut être jamais (option pessimiste)
mais avec un peu de chance... en bref il a payé une somme très importante (enfin pour moi...) sans garantie, sans voir l'objet, avec un interlocuteur ''téléphonique'' ou via ''mail''...je suis peut-être pas sympa sur ce coup là mais il me semble qu'il vraiment manqué de discernement...vraiment navré pour lui...

D'après ce que je sais ce délit ne relève pas d'un délit commun, il vaut mieux voir un homme de loi car d'après ce que m'avait expliqué un ami avocat, il ne faut pas porter plainte à la police, mais faire une lettre recommandée avec accusé de reception qui servira de mise en demeure à l'adresse de la personne avait qui il a traité, ( garder de côté tous les éléments, textos, emails, certificat de la banque, tout ce qui apportera crédit ensuite) la juridiction n'est pas la même car cela peut s'averer inefficace de procéder de la sorte, il faut qu'il voit un avocat avant d'entammer toute procédure sous peine de ne pas avoir gain de cause pour vis de forme si la procédure n'est pas conforme.

Se renseigner avant d'agir pour que le recours soit le plus efficace possible, les lois sont compliqués, il faut donc en connaître les teneurs et les aboutissants.

Je comprend la réponse de Philippe car c'est ce qui vient à l'esprit de suite : porter plainte.

Admin a écrit:

PhilouD a écrit:

Omégafan a écrit:la j'ai un pote qui vient de se faire renaqué par une annonce sur le bon coin, le garc deamndait un paiement en mandat quand meme 2700 euros, une somme enorme, il n'a pas reçu de montres depuis 1 mois, et le garc a encaissé le fric et dit qu'il a envoyer par un mandat lettre, et depuis il tombe toujours sur la messagerie ? quesqu'y peut faire à votre avis ?

Pour résumer rapidement, à la place de ton pote, j'irai direct à la police porter plainte...première étape d'une longue galère qui n'aboutira peut être jamais (option pessimiste)
mais avec un peu de chance... en bref il a payé une somme très importante (enfin pour moi...) sans garantie, sans voir l'objet, avec un interlocuteur ''téléphonique'' ou via ''mail''...je suis peut-être pas sympa sur ce coup là mais il me semble qu'il vraiment manqué de discernement...vraiment navré pour lui...

D'après ce que je sais ce délit ne relève pas d'un délit commun, il vaut mieux voir un homme de loi car d'après ce que m'avait expliqué un ami avocat, il ne faut pas porter plainte à la police, mais faire une lettre recommandée avec accusé de reception qui servira de mise en demeure à l'adresse de la personne avait qui il a traité, ( garder de côté tous les éléments, textos, emails, certificat de la banque, tout ce qui apportera crédit ensuite) la juridiction n'est pas la même car cela peut s'averer inefficace de procéder de la sorte, il faut qu'il voit un avocat avant d'entammer toute procédure sous peine de ne pas avoir gain de cause pour vis de forme si la procédure n'est pas conforme.

Se renseigner avant d'agir pour que le recours soit le plus efficace possible, les lois sont compliqués, il faut donc en connaître les teneurs et les aboutissants.

Je comprend la réponse de Philippe car c'est ce qui vient à l'esprit de suite : porter plainte.

Merci pour lui, vous etes super :115:

Alors là Michel à surement raison... je ne suis pas du tout juriste et ma réaction est très ... basique mais d'après ce que j'ai lu ci-avant il semble qu'il soit prudent de se renseigner et de faire appel à un homme de loi avant tout...bon courrage en tout cas à ton ami...

Admin a écrit:

Omégafan a écrit:la j'ai un pote qui vient de se faire renaqué par une annonce sur le bon coin, le garc deamndait un paiement en mandat quand meme 2700 euros, une somme enorme, il n'a pas reçu de montres depuis 1 mois, et le garc a encaissé le fric et dit qu'il a envoyer par un mandat lettre, et depuis il tombe toujours sur la messagerie ? quesqu'y peut faire à votre avis ?

Nous ne sommes pas compétent pour répondre à ce genre de questions, il faut voir un " Homme de loi " pour ne pas faire n'importe quoi. il vaut mieux dans ce cas avoir une tracabilité.

J'ai dans mon entourage un ingénieur informatique capable avec un email ou autre de voir la tracabilité de n'importe quel posteur, de savoir la zone ou il se situe et même de le localiser, par contre il faut une tracabilité. Je connais d'ailleurs l'identité du posteur qui m'a dénigré par regroupement, mon ami est une super pointure de l'informatique, il m'a donné des cours, j'étais avant un autodidacte dans ce domaine...

J'ai appris notamment qu'un IP pouvait avoir plusieurs posteurs, que des personnes différentes pouvaient poster avec le même IP s'ils sont au même endroit, que ça ne voulait rien dire, exemple vous pouvez avoir deux amis qui postent du même endroit, voir trois, et ce sont bien des personnes différentes dans ce cas, ils peuvent poster avec des ordis différents ou le même à un moment différent, mais chaque ordinateur à sa propre identité et on peut retrouver grâce à ça la localisation de l'ordi d'une personne, par contre les ip c'est de l'empapaoutage de mouche, ça ne veut pas toujours dire que la personne est de mauvaise fois.

je confirme ce point car suis un peu dans la partie, je vais vous prendre un exemple : Un cyber café, vous pouvez avoir 30, 50 posteurs différents qui vont sur un site, ils auront la même adresse IP, et je vais même plus loin, si plusieurs utilisent le même ordinateur ils auront même le même pour tous les cas, même l'IP de l'ordi ne veut pas dire grand chose, il peut y avoir plusieurs utilisateurs différents sur le même ordi.

Tout ça c'est du pipi de chat, sauf pour localiser l'endroit car les IP parlent beaucoup, mais juste pour ça, pour l'identification des personnes, c'est beaucoup plus complexe qu'on ne le croit, ça me fait marrer quand je lis certaines inepties...

Un autre exemple pour mieux vous faire comprendre, dans une famille de 5 personnes, les 5 fréquentent le même site, ils ont plusieurs ordis, comment déterminer celui qui a fait une attaque? on peut reconnaitre l'endroit, mais sans les interroger, et sans aveux que voulez-vous prouver? qui l'a fait? d'ailleurs qu'il y ait un ou plusieurs ordis on ne peut pas savoir non plus qui se sert duquel.

bonjour tous
Puisque Thomas a l'air de s'y connaitre en informatique, ainsi que d'autres sur le forum, Thomas ayant démontré que les IP ne veulent pas dire grand chose et ne peuvent être une certitude sur un posteur, il l'a clairement démontré en donnant des exemples, j'ai une question pas sur l'identité puisque à part un interrogatoire et un aveu peuvent certifier de l'identité du posteur, par contre peut on d'après une adresse email localiser le poste d'où il vient comme pour un IP ?
Je sais que l'endroit ou le post a été envoyé ne signifie pas non plus qu'il habite forcément là.
D'après ce que je crois, c'est pratiquement impossible d'avoir des certitudes dans ce domaine.

René75 a écrit:bonjour tous
Puisque Thomas a l'air de s'y connaitre en informatique, ainsi que d'autres sur le forum, Thomas ayant démontré que les IP ne veulent pas dire grand chose et ne peuvent être une certitude sur un posteur, il l'a clairement démontré en donnant des exemples, j'ai une question pas sur l'identité puisque à part un interrogatoire et un aveu peuvent certifier de l'identité du posteur, par contre peut on d'après une adresse email localiser le poste d'où il vient comme pour un IP ?
Je sais que l'endroit ou le post a été envoyé ne signifie pas non plus qu'il habite forcément là.
D'après ce que je crois, c'est pratiquement impossible d'avoir des certitudes dans ce domaine.

Bonjour
Encore avec ça oui avec une adresse email on peut localiser l'endroit du postage, mais encore une fois ça ne veut absolument rien dire, es-ce l'endroit ou habite le posteur ? ou a t'il posté d'ailleurs, rien, ni les ip, ni les adresses email, ni même les ordis ( il peuvent être transportés ) ne sont une preuve sur l'identité d'une ou même de plusieurs posteurs, si tu as suivi les exemples que j'ai donné précedemment, tu dois comprendre facilement que ce n'est pas une preuve, je le répète tout ça c'est de la sciencefiction, quelqu'un qui veut tromper son monde peut toujours le faire et quelqu'un de mauvaise foi peut affirmer qu'un utilisateur utilise par exemple plusieurs pseudos alors que ce ne sont pas les mêmes personnes postant au même endroit avec le même ip, et même avec le même ordi, s'il sont plusieurs a l'utiliser, du même endroit, avec le même ordi c'est ce qui peut se produire, je te prend ce cas extrême pour que tu comprennes que c'est du pipi de chat d'avoir des certitudes que ce soit pour n'importe quoi dans ce domaine.
Localiser une annonce et être sur que ce soit bien cette personne qui a lancé cette annonce est pratiquement impossible si vous avez à faire à un petit malin qui connait bien le B ABA de l'informatique.

ça y est René t'a piger qu'on pige rien en informatique

Omégafan a écrit: ça y est René t'a piger qu'on pige rien en informatique

Chacun à son domaine d'exellence