Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM
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La LIP de mon grand-père

5 participants

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La LIP de mon grand-père  Empty La LIP de mon grand-père

Message  jean-luc2a Sam 29 Fév - 16:33

Bonjour à tous
Je viens de récupérer la montre LIP de mon grand-père à restaurer.
Il y a des inscriptions à l intérieur du boîtier
18k
20/11/50 gravé à la main
LIP 252 et 737 ou z3z je n arrive pas à bien lire
Merci pour votre aide

jean-luc2a

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Message  jean-luc2a Sam 29 Fév - 16:39

Voici quelques photos La LIP de mon grand-père  20200217
La LIP de mon grand-père  20200216
La LIP de mon grand-père  20200215

jean-luc2a

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Message  breizracer Sam 29 Fév - 18:39

C'est un boitier en or , mais as tu une photo du mouvement?

_________________
"Je suis pessimiste avec l'intelligence, mais optimiste par la volonté." A. Gramsci
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Message  jean-luc2a Sam 29 Fév - 18:59

Bonjour breizracer,
Le mouvement est serti avec le cache ne pas ouvrir et je n'ai pas les bons tournevis.
Je vais essayer de m'en faire prêter un.
Je sait que mon grand-père l'a acheté avant de partir en Indochine. Et je l'ai retrouvé dans sa boîte sans le verre ni le cerclage

jean-luc2a

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La LIP de mon grand-père  Empty Re: La LIP de mon grand-père

Message  Webmestre Sam 29 Fév - 20:02

Bonsoir Jean-Luc,

C'est une jolie Lip avec boîtier en or, de plus elle est certifiée chronomètre, probablement par le labo de Besançon, celà signifie que le mouvement est précis, il manque cependant la trotteuse centrale, c'est un haut de gamme de Lip, comme Laurent le demande ce serait intéressant de voir le mouvement.

Amicalement.
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La LIP de mon grand-père  Empty Re: La LIP de mon grand-père

Message  jean-luc2a Sam 29 Fév - 22:11

Merci pour l attention que vous portez tous à mon message ça va être difficile mais j'espère la faire restaurer
, et j'essaie de faire vite pour vous poster le mécanisme

jean-luc2a

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Message  dionysos Lun 2 Mar - 8:59

Très belle pièce.
Boite or et apparement R25 qualité 2 (Chronomètre non certifié - l'appelation chronomètre sur le cadran est un "nom" de marque de Lip)
Et peut-être son bracelet d'origine.
Il faut vraiment la faire restaurer par un bon horloger et vous aurez le plaisir de la porter.
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Message  Webmestre Lun 2 Mar - 9:59

Bonjour les amis,

Suite au dernier post de notre ami Dionysos qui fait figure d'historien des marques et manufactures de la ville de Besançon, puisque il semble y résider ou à côté, peu importe, les faits sont là, ce qui m'interpelle sont 2 questions qui vont suivre :

Premièrement

Y a t'il eu un laboratoire certifiant les mouvements de chronomètre à Besançon, si oui existe t'il toujours?

Deuxièmement :

N'y a t'il aucune Lip certifiée chronomètre, je pense que si, dans ce cas est-ce que le mouvement comporte une indication particulière, là aussi je pense que oui, mais je peux me tromper? A voir...
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Message  galahad87 Lun 2 Mar - 17:25

Pour répondre à jean Lu2a

Le chiffre 252 figurant dans le petit rectangle signifie que la montre est certifiée "Chronomètre Lip" Le 252 signifie calibre R25, finition 2; Il s'agit d'une certification Chronométrique propre à LIP.

Le 737 figurant en dessous correspond au numéro du modèle

Normalement, il devrait y avoir sur le mouvement un poinçon avec les armoirie de Besançon. en effet, les Chronomètres LIP avec la finition 2 possède généralement assez souvent le poinçon  Besançon.

Ce poinçon correspond à la certification du CETEHOR qui correspond au maximum de la "Bienfacture". Attention, ce poinçon n'est cependant pas pas un poinçon de certification chronométrique.

Je vous renvoie à un article publié par Chp sur ce forum:

https://passion51.forumgratuit.org/t2948-le-cetehor

Pour répondre à Michel en deux mots

A Besançon, il y a l'observatoire qui est habilité à certifié qui, comme le COSC suisse, est habilité à délivrer une certification chronométrique qui correspond aux spécifications de la norme européenne ISO 3159. Les montres certifiées par l'observatoire de Besançon sont poinçonnées d'une vipère.

Pour plus d'information: https://www.besancon-ville-du-temps.fr/la-vipere-ou-le-poincon-de-lexcellence/

Les montres LIP ayant une finition 1 possédent le poinçon Vipère, mais c'est très rare; Je ne l'ai vu qu'une seule fois sur T18.
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La LIP de mon grand-père  Empty Re: La LIP de mon grand-père

Message  Webmestre Mar 3 Mar - 7:52

Bonjour les amis,

Merci Alain grand spécialiste aussi du forum sur Lip et autre(s), (réponse qui ne me met pas à défaut), c'est ce que je pensais mais l'avait exprimé moins explicitement, d'une façon aléatoire dans mon premier post en parlant de chronomètre, merci également à Dionysos qui est aussi conforté dans sa réponse, lui également grand connaisseurs des marques ayant un historique avec la ville de Besançon et autre, pour finir merci à Christian un puit de science des montres qui nous a fait un super sujet une fois de plus, chp à mon grand regret s'est un peu retiré de notre monde de collectionneurs.

Conclusion :

Ceci désormais a le mérite d'être très clair et très détaillée.
Il ne reste plus pour compléter ce sujet qu'à voir la photo du mouvement.

Autre réflexion confortant ce que j'ai lu ailleurs :

Ceci conforte aussi notre réputation de grands connaisseurs des montres particulièrement vintages si on combine les connaissances des uns et des autres membres du forum, cela donne un panel qui en dit long, pourquoi être modeste quand d'autres ne le sont pas forcément?

"Il faut rendre à César ce qui est à Jules".

Ceci incitera certains à venir partager avec nous en venant nous rejoindre, tôt ou tard le talent, les connaissances finissent par être récompensées, pour ma part c'est ce que je veux retenir d'essentiel sur un forum de partage quel qu'il soit.

Pour la critique éventuelle sur les autres forums : la ténacité, le non renoncement font partie de mes grands défauts 😁
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Message  dionysos Mer 4 Mar - 9:49

Certification du Cetehor : poincon des armes de Besançon et 1 à 3 étoiles sur la boite ou le cadran (c'est un poincon de "bienfacture")
Certification de l'Observatoire de Besançon : poincon tête de vipère (c'est le poinçon de chronométrie, encore délivré aujourd'hui)

Pour information, le certificat chronomètre est délivré à la montre finie, contrairement au Cosc qui ne certifie que le mouvement. Il est donc plus complet. Nos voisins suisses ne s'y trompent pas et n'hésitent pas, dans leur course à l'excellence, à faire appel aux compétences de notre observatoire (même s'ils ne le disent pas...).

Les calibres Lip était classé par qualité :
- 1 - chronomètre officiel
- 2 - chronomètre non officiel
- 3 - Lip
- 4 - Standard
- 5 - Sam ("sous marque" Lip - remplacé (?) par Dauphine... )

Lip a déposé appellation "chronomètre" comme nom de marque/modèle).


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Message  jean-luc2a Jeu 5 Mar - 10:58

Bonjour à tous.
Voilà je viens d'ouvrir le boîtier, et voici le mouvement

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Message  jean-luc2a Jeu 5 Mar - 11:00

La LIP de mon grand-père  20200312

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Message  jean-luc2a Jeu 5 Mar - 11:03

La LIP de mon grand-père  20200315

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Message  jean-luc2a Jeu 5 Mar - 11:30

Photo du dos du boîtier

La LIP de mon grand-père  20200316

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Message  galahad87 Jeu 5 Mar - 12:41

Le mouvement est bien un R25 seconde centrale avec grand pont. Une belle pièce qui mérite un bon nettoyage et une révision. Un mouvement encore très précis bien qu'ayant plus de 60 ans.

A l'occasion du nettoyage, il faudra demander à l'horloger s'il a vu un poinçon "Arme de Besançon " sur le mouvement.
galahad87
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Message  jean-luc2a Ven 6 Mar - 14:14

Merci beaucoup galahad87

J'ai contacté LIP qui sont prêts à s'en occuper le seul souci c'est qu'il ne sont pas sur de posséder la couronne supérieure du boîtier ( qui maintient le verre ).
Le mouvement se remonte nickel, mais les aiguilles ne bougent pas (sauf en changeant l'heure en tirant sur la couronne ).
Pense tu qu il vaut mieux envoyer la montre chez LIP ou passer par un horloger de ma ville (Ajaccio).
En tout cas merci pour ta réponse.
Amicalement
Jean-Luc

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Message  galahad87 Ven 6 Mar - 17:21

jean-luc2a a écrit:Merci beaucoup galahad87

J'ai contacté LIP qui sont prêts à s'en occuper le seul souci c'est qu'il ne sont pas sur de posséder la couronne supérieure du boîtier ( qui maintient le verre ).
Le mouvement se remonte nickel, mais les aiguilles ne bougent pas (sauf en changeant l'heure en tirant sur la couronne ).
Pense tu qu il vaut mieux envoyer la montre chez LIP ou passer par un horloger de ma ville (Ajaccio).
En tout cas merci pour ta réponse.
Amicalement
Jean-Luc

Effectivement la "nouvelle maison" LIP a ouvert un atelier pour restaurer les montres LIP vintage. Je ne sais pas ce que cela peut valoir. passer par un horloger d'ajaccio, je ne peux pas te répondre car je ne connais personne sur l'ile de beauté.

Par contre tu peux t'inscrire sur la page Facebook "Les propriétaires de LIP vintage. Là, tu trouveras quelqu'un qui travaille chez LIP (SMB) et qui pourra t'en dire plus. C'est l'un des administrateurs de la page. Son prénom est Clément.

Sur cette page tu trouveras des horlogers disposant de pièces LIP qui pourront probablement te dépanner
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Message  jean-luc2a Ven 6 Mar - 17:53

merci galahad87,
je viens de m’inscrire,j’attends leur acceptation.
je ne manquerais pas de vous informer tous de l'avancement de mon projet.
merci pour tout

jean-luc2a

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