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Définition d'une montre classique
5 participants
Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum Général ( MMPM : Montres Mécaniques Passion Magna )
Page 1 sur 1
Définition d'une montre classique
Qu'est-ce qu'une montre classique?
La notion de classicisme n'est pas plus facile à définir dans ce domaine que dans l'objet d'art ou de l'automobile, pour autant on peut peut-être en définir les contours.
Les critères de richesse de la matière, de complexité technique, de temps de fabrication, de soin extrême mise à la réalisation d'un mécanisme ne sont plus des critères absolus comme auparavant, l'arrivée des montres à quartz ayant compliqué le problème. Qui peut dire avec certitude quelles seront les montres d'aujourd'hui considérées demain comme classiques?
On peut quand même considérer qu'un certain nombre de critères objectifs peuvent être retenus comme des facteurs de " classicisme ". C'est ainsi qu'on peut considérer trois grandes catégories de montres classiques, fondées sur la complexité, la forme et l'originalité.
Les montres complexes sont généralement chronométriques, à répétition, elles ont un calendrier perpétuel, une indication des phases lunaires, la fonction chronographe, parfois rattrapante ou un mouvement de tourbillon.
Le deuxième critère concerne la forme du design.
Dernier critère, et peut-être aussi le premier, l'originalité globale du modèle.
A partir de tous ses critères on peut considérer qu'une montre est classique ou pas, bien entendu loin de moi est la prétention d'en définir exactement le sens des mots, mais d'essayer de différencier une montre classique que je nommerais de conventionnelle d'une autre qui n'a pas cette définition.
Montre que l'on peut classer dans la catégorie classique MAIS d'une marque de grande notoriété, au fond n'est-ce pas ça la vraie beauté car le classicisme a l'avantage de ne jamais se démoder et de passer toutes les époques.
La notion de classicisme n'est pas plus facile à définir dans ce domaine que dans l'objet d'art ou de l'automobile, pour autant on peut peut-être en définir les contours.
Les critères de richesse de la matière, de complexité technique, de temps de fabrication, de soin extrême mise à la réalisation d'un mécanisme ne sont plus des critères absolus comme auparavant, l'arrivée des montres à quartz ayant compliqué le problème. Qui peut dire avec certitude quelles seront les montres d'aujourd'hui considérées demain comme classiques?
On peut quand même considérer qu'un certain nombre de critères objectifs peuvent être retenus comme des facteurs de " classicisme ". C'est ainsi qu'on peut considérer trois grandes catégories de montres classiques, fondées sur la complexité, la forme et l'originalité.
Les montres complexes sont généralement chronométriques, à répétition, elles ont un calendrier perpétuel, une indication des phases lunaires, la fonction chronographe, parfois rattrapante ou un mouvement de tourbillon.
Le deuxième critère concerne la forme du design.
Dernier critère, et peut-être aussi le premier, l'originalité globale du modèle.
A partir de tous ses critères on peut considérer qu'une montre est classique ou pas, bien entendu loin de moi est la prétention d'en définir exactement le sens des mots, mais d'essayer de différencier une montre classique que je nommerais de conventionnelle d'une autre qui n'a pas cette définition.
Montre que l'on peut classer dans la catégorie classique MAIS d'une marque de grande notoriété, au fond n'est-ce pas ça la vraie beauté car le classicisme a l'avantage de ne jamais se démoder et de passer toutes les époques.
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Citation personnelle!
Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
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Si vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
Re: Définition d'une montre classique
Effectivement, chacun peut avoir sa définition propre du classicisme d'une montre...
Pour moi, c'est une montre ronde, heure minute seconde, date éventuellement... mais pas plus...
une comme ça :
crédit photo : site officiel Junghans
Celle là elle est très classique et très tentante... mauvais pour le budget ça...
Pour moi, c'est une montre ronde, heure minute seconde, date éventuellement... mais pas plus...
une comme ça :
crédit photo : site officiel Junghans
Celle là elle est très classique et très tentante... mauvais pour le budget ça...
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Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps...
PhilouD- Modérateur
- Messages : 7581
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 52
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Définition d'une montre classique
Ouais, bon... La Junghans est un hommage à la Calatrava, quoi...
Blague à part, je suis Philou pour les critères... Ronde, design sobre, Heure, minute, seconde,... Pas plus (date en dérogation!).
Je rajouterai: un diamètre contenu. autour de 40mm maxi, ca reste classique, si on arrive à 45/50mm, là beaucoup moins...
Blague à part, je suis Philou pour les critères... Ronde, design sobre, Heure, minute, seconde,... Pas plus (date en dérogation!).
Je rajouterai: un diamètre contenu. autour de 40mm maxi, ca reste classique, si on arrive à 45/50mm, là beaucoup moins...
Re: Définition d'une montre classique
C'est vrai que la Junghans fait très hommage à la Calatrava...Je n'y avait pas pensé... elle est en 37.7mm de diamètre si je me souviens bien...C'est un reflexe psychosomatique dont je dois parler avec mon psy spécialisé dans les addictions... ses gouttes ne sont pas assez fortes
Mais je ne sais pas trop en fait, dans les années 40/50, le type de montre classique était du genre des Calatrava, tout comme les Oméga 30T2 (en version petite seconde, pas les SC bien sur...) et de nombreuses montres dans de nombreuses marques (revoir les sujets dirty dozen :
http://www.passion51.com/t1161-the-dirty-dozen-www-vous-connaissez?highlight=dozen
Les dirty Dozen sont typées militaires mais respecte l'ensemble des règles... arbitrairement définies !
Mais je ne sais pas qui a lancé la ''mode''...
Une rudement bonne mode car encore très actuelle !
Mais je ne sais pas trop en fait, dans les années 40/50, le type de montre classique était du genre des Calatrava, tout comme les Oméga 30T2 (en version petite seconde, pas les SC bien sur...) et de nombreuses montres dans de nombreuses marques (revoir les sujets dirty dozen :
http://www.passion51.com/t1161-the-dirty-dozen-www-vous-connaissez?highlight=dozen
Les dirty Dozen sont typées militaires mais respecte l'ensemble des règles... arbitrairement définies !
Mais je ne sais pas qui a lancé la ''mode''...
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7581
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 52
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Définition d'une montre classique
PhilouD a écrit:C'est vrai que la Junghans fait très hommage à la Calatrava...Je n'y avait pas pensé... elle est en 37.7mm de diamètre si je me souviens bien...C'est un reflexe psychosomatique dont je dois parler avec mon psy spécialisé dans les addictions... ses gouttes ne sont pas assez fortes
Mais je ne sais pas trop en fait, dans les années 40/50, le type de montre classique était du genre des Calatrava, tout comme les Oméga 30T2 (en version petite seconde, pas les SC bien sur...) et de nombreuses montres dans de nombreuses marques (revoir les sujets dirty dozen :
http://www.passion51.com/t1161-the-dirty-dozen-www-vous-connaissez?highlight=dozen
Les dirty Dozen sont typées militaires mais respecte l'ensemble des règles... arbitrairement définies !
Mais je ne sais pas qui a lancé la ''mode''...
Une rudement bonne mode car encore très actuelle !
Tu tapes dans le mille philou, en ce qui concerne le classique... et junghans à fait des "trucs" très bien, comme le J83 certifié chronomètre (et ils ne sont peut être pas nombreux à cette époque là , 1955 - 1960, à savoir faire des chronomètres made in Germany, de mémoire). Point de vu moteur c'est déjà moins un hommage...et ça n'a rien à envier à d'autre maison au nom plus prestigieux...jetons un coup d'oeil
crédit : -http://uhrforum.de/junghans-chronometer-automatic-t53990
Si une bonne occasion se présente, je sais pas ce que je ferai
phil51- Membre Eminent du Forum
- Messages : 831
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 51
Localisation : reims
Re: Définition d'une montre classique
Même si on s'éloigne un peu du sujet, les Philippe ont raison de parler de Junghans car voilà une marque Allemande, qui est un très bon exemple en ce qui concerne la qualité des mouvements surtout dans leurs mouvements vintages ( je ne connais pas bien leur production actuelle ) et qui est une très bonne niche pour encore trouver des montres d'un excellent rapport qualité prix aussi bien pour les chronographes que pour leurs chronomètres et autres.
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Re: Définition d'une montre classique
Pour faire suite à Michel,
Voici le mouvement de cette moderne Junghans, une néo vintage comme on pourrait aussi l’appeler : La Junghnas Meister à remontage manuel fait 37,7 mm de diamètre pour une épaisseur de 7,3 mm. Verre en plexi renforcé au Sicralan. Fond transparent qui permet d’admirer le mouvement J815-1 qui n’est autre que l’ETA Peseux 7001 modifié par Junghans (Rhodié, vis bleuies, cotes de Genève, gravure ’’Junhgans’’ pour ce que j’ai pu constater). Un calibre repris par pas mal de marques telles que Mido, Stowa, Erard, Nomos… Hautlence l’utilise comme base dans certain de ses mouvements…Et même Blancpain sous l’appellation 64-1!
Bien sur il y a dans ce cas un gros travail de bouchonage, anglage et autres opérations qui métamorphose complètement le calibre (modifications des ponts…) Et une certification COSC.
Le Peseux 7001 de base sur une Stowa (vis bleuies et cotes de Genève droites tout de même) :
Crédit photo : http://forums.watchuseek.com
Le Peseux par Junghans :
Crédit photo : Google je ne sais plus ou...
Le Peseux revu par Blancpain :
Crédit Photo : http://ninanet.net/watches/others12/Mediums/mbp.html
Enfin bref… Je me demande si on devrais pas diviser le sujet
Voici le mouvement de cette moderne Junghans, une néo vintage comme on pourrait aussi l’appeler : La Junghnas Meister à remontage manuel fait 37,7 mm de diamètre pour une épaisseur de 7,3 mm. Verre en plexi renforcé au Sicralan. Fond transparent qui permet d’admirer le mouvement J815-1 qui n’est autre que l’ETA Peseux 7001 modifié par Junghans (Rhodié, vis bleuies, cotes de Genève, gravure ’’Junhgans’’ pour ce que j’ai pu constater). Un calibre repris par pas mal de marques telles que Mido, Stowa, Erard, Nomos… Hautlence l’utilise comme base dans certain de ses mouvements…Et même Blancpain sous l’appellation 64-1!
Bien sur il y a dans ce cas un gros travail de bouchonage, anglage et autres opérations qui métamorphose complètement le calibre (modifications des ponts…) Et une certification COSC.
Le Peseux 7001 de base sur une Stowa (vis bleuies et cotes de Genève droites tout de même) :
Crédit photo : http://forums.watchuseek.com
Le Peseux par Junghans :
Crédit photo : Google je ne sais plus ou...
Le Peseux revu par Blancpain :
Crédit Photo : http://ninanet.net/watches/others12/Mediums/mbp.html
Enfin bref… Je me demande si on devrais pas diviser le sujet
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7581
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 52
Localisation : entre betteraves à sucre et raisins à champagne...
Re: Définition d'une montre classique
ça, c'est classique (et vieux ) circa1955:
et ça aussi (mais plus jeune ) .............et à moi :
et ça aussi (mais plus jeune ) .............et à moi :
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 5759
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Définition d'une montre classique
Salut jean louis. Heureux de ton passage sur le forum en ce début d'été. Blancpain est l'archétype du classicisme. le design, l'histoire (avec un très très long passé...), les moteurs. La tienne, vue de près une fois en réunion il me semble . quelle ouverture...
J'adore l'eterna également en classique. chez eterna il y eu également les série 1000 , 3000, la centenaire également. Des vrais classiques.
je n'en possède pas... mais comme pour la Junghans...crédit : -http://forums.watchuseek.com
et que dire de Jeager Lecoultre... par exemple une géomatic acier...
et le fond, et le fond...
crédit : cda
j'ai un faible pour les classiques
J'adore l'eterna également en classique. chez eterna il y eu également les série 1000 , 3000, la centenaire également. Des vrais classiques.
je n'en possède pas... mais comme pour la Junghans...crédit : -http://forums.watchuseek.com
et que dire de Jeager Lecoultre... par exemple une géomatic acier...
et le fond, et le fond...
crédit : cda
j'ai un faible pour les classiques
phil51- Membre Eminent du Forum
- Messages : 831
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 51
Localisation : reims
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