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Montres automatiques....
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Webmestre
Hassen
Fraibean
7 participants
Montres automatiques....
Il faut savoir pour commencer qu'une montre à remontage automatique est et sera toujours moins précise qu'une montre à quartz.
mais une montre mécanique plaît le plus souvent plus aux amateurs d'horlogerie et mécanique.
Une montre automatique donc possède un mécanisme dont le remontage s'effectue grâce à un mécanisme qui permet de réarmer le ressort du barillet durant le port de la montre.
Les personnes qui désirent conserver plusieurs montres en fonctionnement sans avoir à les porter peuvent faire usage d'un tourne-montre (mais très couteux)
L'origine ce cette invention date de 1777.
A savoir qu4il existe plusieurs systèmes de remontage automatique, mais le plus connue est le rotor et egalement le système Kinetic de Seiko, il permet de garder la montre à l'heure durant quatre ans.
je suis sur que Michel se fera un plaisir de nous expliquer la différence entre ces deux systemes.
Stéphane
mais une montre mécanique plaît le plus souvent plus aux amateurs d'horlogerie et mécanique.
Une montre automatique donc possède un mécanisme dont le remontage s'effectue grâce à un mécanisme qui permet de réarmer le ressort du barillet durant le port de la montre.
Les personnes qui désirent conserver plusieurs montres en fonctionnement sans avoir à les porter peuvent faire usage d'un tourne-montre (mais très couteux)
L'origine ce cette invention date de 1777.
A savoir qu4il existe plusieurs systèmes de remontage automatique, mais le plus connue est le rotor et egalement le système Kinetic de Seiko, il permet de garder la montre à l'heure durant quatre ans.
je suis sur que Michel se fera un plaisir de nous expliquer la différence entre ces deux systemes.
Stéphane
Fraibean- Messages : 22
Date d'inscription : 22/02/2011
Kinetic et automatique
Je me permets :
A la différence du Kinétic une montre à remontage automatique est entiérement mécanique. Le principe Kinétic est comparable à notre bonne vieille "dynamo" pour être simpliste dans l'explication.
A la différence du Kinétic une montre à remontage automatique est entiérement mécanique. Le principe Kinétic est comparable à notre bonne vieille "dynamo" pour être simpliste dans l'explication.
Hassen- Messages : 4
Date d'inscription : 06/03/2011
Localisation : REIMS
Re: Montres automatiques....
Hassen a écrit:Je me permets :
A la différence du Kinétic une montre à remontage automatique est entiérement mécanique. Le principe Kinétic est comparable à notre bonne vieille "dynamo" pour être simpliste dans l'explication.
Tu es mieux placé que moi dans ce domaine technique Hassen, et je dois dire que les kinétic ne m'inspirent pas beaucoup, c'est un système qui a ces limites et qui ne fait pas vraiment référence dans l'histoire de l'horlogerie, contrairement à l'echo-drive récemment qui la fera peut-être.
L'histoire de la montre à remontage automatique remonte effectivement à 1777, mais le système kinetic n'a rien à faire dans cette histoire, c'est un système relativement récent par rapport à l'histoire de la montre à remontage automatique, qui de plus malheureusement, n'a pas la durabilité d'une montre mécanique, voilà tout ceci m'a conduit à ne pas parler de ce sujet technique, désolé Stéphane, ce forum se doit de rétablir des vérités pour sa crédibilité.
Re: Montres automatiques....
Admin a écrit:Hassen a écrit:Je me permets :
A la différence du Kinétic une montre à remontage automatique est entiérement mécanique. Le principe Kinétic est comparable à notre bonne vieille "dynamo" pour être simpliste dans l'explication.
L'histoire de la montre à remontage automatique remonte effectivement à 1777, mais le système kinetic n'a rien à faire dans cette histoire, c'est un système relativement récent par rapport à l'histoire de la montre à remontage automatique, qui de plus malheureusement, n'a pas la durabilité d'une montre mécanique, voilà tout ceci m'a conduit à ne pas parler de ce sujet technique, désolé Stéphane, ce forum se doit de rétablir des vérités pour sa crédibilité.
+ Un
ulen spe- Membre Eminent du Forum
- Messages : 311
Date d'inscription : 25/02/2011
Re: Montres automatiques....
Phito a écrit:Bonjour,
Je possède une montre avec ce fameux systême kinetic dont il est question ici. Et je suis surprise en lisant ceci :Admin a écrit:...le système kinetic n'a rien à faire dans cette histoire, c'est un système relativement récent par rapport à l'histoire de la montre à remontage automatique, qui de plus malheureusement, n'a pas la durabilité d'une montre mécanique...
Pouvez vous nous en dire plus sur ces problèmes de durabilité, s'agit il d'un problême connu ?
Oui, imaginez une batterie de voiture pour faire simple : a - t - elle une longue vie: je dirais une vie limitée, et là c'est pareil; il suffit de la changer me direz vous, je dis oui, mais les pièces mécaniques en général durent plus longtemps, d'ailleurs je ne pense pas que Seiko s'en cache ou le nie, le système est bien plus récent et n'a rien à faire dans l'histoire de la montre automatique non plus. Chez Seiko il y a du bon, même de l'exellent mais je ne pense pas que les Kinétic soient ce qu'ils ont fait de mieux, si quelqu'un veut démontrer le contraire, je suis près à débattre avec lui ou elle
ulen spe- Membre Eminent du Forum
- Messages : 311
Date d'inscription : 25/02/2011
Re: Montres automatiques....
Phito a écrit:oh moi je ne débattrais certainement pas sur ce sujet qui me dépasse
merci pour cette réponse, je comprends mieux maintenant
en revanche je pense que contrairement a ce que vous dites Seiko se farde bien de parler de cette faiblesse aux clients
et si je veux limiter l'usure de la batterie y a t il quelque chose à faire ? a part ne pas la porter bien entendu
Oui, il n'en parle vraiment que si on appronfondit avec des pros ou peut-être si vous leur posiez la question directement, je sais pas, ce n'est pas un argument qui si on le dit où on le sait est très vendeur quoique si l'on compare à une montre à quartz pour la pile, la Kinetic, pour la batterie est de plus longue durée
Qu'on s'en serve ou pas, la durée sera limitée de toute façon, donc, y a rien à faire vraiment pour ça, je pense que 10 à 20 ans, selon, est le maxi de durée, je ne suis pas un spécialiste de cette question.
ulen spe- Membre Eminent du Forum
- Messages : 311
Date d'inscription : 25/02/2011
kinetic
Bonjour a tous .
En fait avant le brevet seiko kinetic ,cette meme firme avait deja elabore un systeme similaire qui s'appeleit "AGS" pour Automatique Gernerating Systeme.
Cette technologie avait etait sortie precipitament pour damer le pion aux suisses ,et c'est justement pour cela que ce premier systeme ne fonctionnait pas bien du tout.Du coup seiko represente une nouvelle generation d'AGS ,cela va mieux cette deuxieme fois.
Mais il demeure toujours un probleme important a cette technologie a savoir la reserve d'energie qui n'est pas encore suffisante pour rendre ces montres fiable.
Car un resonnateur a quartz a besoin d'etre alimente en permanence pour conserver sa frequence, hors une fois la baterie dechargee le circuit electronique ainsi que le quartz s'arrete de fonctionner ce qui a repetition altere les performances et la fiabilite des composants.Donc ce n'est toujours pas la panacee!!
Avec le dernier systeme donc, s'appelant kinetic ,il en existe deux generations ,l'autonomie s'est considerablement allongee avec en plus un systeme qui; comme on pourrai le penser est genial ,puisque si la montre n'est pas portee les s'aiguilles s'arretent de fonctionner pour garder l'energie a entretenir la partie electronique et quartz et ce pendant des annees .Le seul probleme restant maintenant est donc de faire repartir la mecanique sans probleme des la reprise de la montre ,mais comme un rouage a quartz ne necessite que tres peu d'energie pour fonctionner et qu'au fil des mois les huiles sechent et se figent le redemarrage risque d'etre incertains parfois voir meme impossible sans une bonne revision.
En fait avant le brevet seiko kinetic ,cette meme firme avait deja elabore un systeme similaire qui s'appeleit "AGS" pour Automatique Gernerating Systeme.
Cette technologie avait etait sortie precipitament pour damer le pion aux suisses ,et c'est justement pour cela que ce premier systeme ne fonctionnait pas bien du tout.Du coup seiko represente une nouvelle generation d'AGS ,cela va mieux cette deuxieme fois.
Mais il demeure toujours un probleme important a cette technologie a savoir la reserve d'energie qui n'est pas encore suffisante pour rendre ces montres fiable.
Car un resonnateur a quartz a besoin d'etre alimente en permanence pour conserver sa frequence, hors une fois la baterie dechargee le circuit electronique ainsi que le quartz s'arrete de fonctionner ce qui a repetition altere les performances et la fiabilite des composants.Donc ce n'est toujours pas la panacee!!
Avec le dernier systeme donc, s'appelant kinetic ,il en existe deux generations ,l'autonomie s'est considerablement allongee avec en plus un systeme qui; comme on pourrai le penser est genial ,puisque si la montre n'est pas portee les s'aiguilles s'arretent de fonctionner pour garder l'energie a entretenir la partie electronique et quartz et ce pendant des annees .Le seul probleme restant maintenant est donc de faire repartir la mecanique sans probleme des la reprise de la montre ,mais comme un rouage a quartz ne necessite que tres peu d'energie pour fonctionner et qu'au fil des mois les huiles sechent et se figent le redemarrage risque d'etre incertains parfois voir meme impossible sans une bonne revision.
R.ROYCE- Membre Eminent du Forum ( Maître Horloger )
- Messages : 36
Date d'inscription : 30/06/2011
Re: Montres automatiques....
Fraibean a écrit:
L'origine ce cette invention date de 1777.
Et moi qui pensais que c'était 1780 que la première montre automatique avait été concu par un certain Abraham-Louis Perrelet (oui, je sais, je fais mon wikipedia )
David
_______________________________________________________________________________
Edit modération : pas de publicité intérieur sur des sites de ventes professionnels
Fritschm- Messages : 3
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Montres automatiques....
[quote="Fritschm"]
Et moi qui pensais que c'était 1780 que la première montre automatique avait été concu par un certain Abraham-Louis Perrelet (oui, je sais, je fais mon wikipedia )
David
______________________________________________________________________________
Admin
Pourriez-vous svp nous faire une petite présentation dans le sujet : présentation des membres, merci
( Horamatic livre Edition de l'horlogerie Edition du Château des Monts, le Locle Musée d'horlogerie présente un livre intitulé montres à remontage automatique de 1770 à 1978 ) mais je pense que l'invention est bien attribuée en 1777 - 1778
Ce livre Horamatic est limité à 2000 exemplaires, je possède le numéro 1956 qui m'a été offert par un conservateur de musée Suisse, je vais vous poster les photos, le temps de les faire et de les charger ! )
Vous savez également que Joseph Florès historien avec qui j'ai eu une fois l'occasion de converser conteste à Perrelet l'invention de la montre automatique, par un certain Sarton de nationalité belge en ce qui concerne cette question et malheureusement bien d'autres, rien n'est écrit dans le marbre !
Cordialement
Fraibean a écrit:
L'origine ce cette invention date de 1777.
Et moi qui pensais que c'était 1780 que la première montre automatique avait été concu par un certain Abraham-Louis Perrelet (oui, je sais, je fais mon wikipedia )
David
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Admin
Pourriez-vous svp nous faire une petite présentation dans le sujet : présentation des membres, merci
( Horamatic livre Edition de l'horlogerie Edition du Château des Monts, le Locle Musée d'horlogerie présente un livre intitulé montres à remontage automatique de 1770 à 1978 ) mais je pense que l'invention est bien attribuée en 1777 - 1778
Ce livre Horamatic est limité à 2000 exemplaires, je possède le numéro 1956 qui m'a été offert par un conservateur de musée Suisse, je vais vous poster les photos, le temps de les faire et de les charger ! )
Vous savez également que Joseph Florès historien avec qui j'ai eu une fois l'occasion de converser conteste à Perrelet l'invention de la montre automatique, par un certain Sarton de nationalité belge en ce qui concerne cette question et malheureusement bien d'autres, rien n'est écrit dans le marbre !
Cordialement
Dernière édition par Admin le Ven 7 Oct - 11:22, édité 4 fois
_________________
Citation personnelle!
Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
____________________________________________________
Si vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
Re: Montres automatiques....
Désolé de mon manque de politesse
Je me présente, je suis passionné par les montres automatiques et mécaniques depuis peu. En fait c'est un de mes amis qui m'a fait tomber dans une marmitte pleine de tic tac
Etant passioné par ces montres, nous avons eu l'idée de monter un site e-commerce (pas beaucoup de moyen, donc on fait du mieux qu'on peut).
Je passais par ici car je souhaitais mieux connaitre ce monde grâce à d'autres passionés (sachant que je suis amateur depuis peu).
Merci pour ce cours d'histoire et le temps d'avoir pris les photos , je vais essayer de faire des recherches de mon côté pour essayer de voir s'il y a un peu plus d'information.
Cdt,
David
_______________________________________________________________________________
Edit modération : pas de publicité intérieur sur des sites de ventes professionnels
Je me présente, je suis passionné par les montres automatiques et mécaniques depuis peu. En fait c'est un de mes amis qui m'a fait tomber dans une marmitte pleine de tic tac
Etant passioné par ces montres, nous avons eu l'idée de monter un site e-commerce (pas beaucoup de moyen, donc on fait du mieux qu'on peut).
Je passais par ici car je souhaitais mieux connaitre ce monde grâce à d'autres passionés (sachant que je suis amateur depuis peu).
Merci pour ce cours d'histoire et le temps d'avoir pris les photos , je vais essayer de faire des recherches de mon côté pour essayer de voir s'il y a un peu plus d'information.
Cdt,
David
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Fritschm- Messages : 3
Date d'inscription : 06/10/2011
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