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Une de mes dernieres un type XX Airain
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Omégafan
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jlg2
alain51
8 participants
Montres Mécaniques Passion Magna / MMPM :: Forum sur les Sujets Historiques des marques de MONTRES et les Sujets classés du Forum MMPM
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Une de mes dernieres un type XX Airain
Je vous ai dit que j'avais eu une crise
Bon j' avais dans l'idée, qu'un jour, un type XX serait le bienvenu, et voilà qu'en faisant du lèche vitrine sur le net, un Airain me fait de l'œil tout pomponné, en bonne santé et bien conservé pour son Age. J'ai craqué...
la preuve en photo
Et elle a un sacré fly back
Bon j' avais dans l'idée, qu'un jour, un type XX serait le bienvenu, et voilà qu'en faisant du lèche vitrine sur le net, un Airain me fait de l'œil tout pomponné, en bonne santé et bien conservé pour son Age. J'ai craqué...
la preuve en photo
Et elle a un sacré fly back
alain51- Amateur de montres
- Messages : 34
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
la je dis MONSIEUR
la classe !!! une pièce extrémement désirable ,dans une fourchette de prix tout autre que Bréguet .et pour un plaisir de taille .
la classe !!! une pièce extrémement désirable ,dans une fourchette de prix tout autre que Bréguet .et pour un plaisir de taille .
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 5752
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
jlg2 a écrit:la je dis MONSIEUR
la classe !!! une pièce extrémement désirable ,dans une fourchette de prix tout autre que Bréguet .et pour un plaisir de taille .
Oui tout à fait, j'ai eu l'occasion de le voir et je dois dire qu'il est dans un état de conservation exceptionnel, pour la petite histoire le mouvement qui l'anime est le même que le Bréguet Type 20, 2 compteurs, soit un Valjoux 222.
Mon mien
mouvement Lémania 2040
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Alain51, il est superbe, STOP
Omégafan- Connaisseur du forum
- Messages : 686
Date d'inscription : 01/04/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Belle acquisition, avec le 321, tu ne va plus savoir quoi faire ...
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PhilouD- Modérateur
- Messages : 7572
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 52
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Beau chrono Alain51, ces types 20, ( celui à Michel est beau aussi ) sont décidemment la proie des collectionneurs d'après ce que je crois comprendre ?
René75- Hyper Actif du forum
- Messages : 210
Date d'inscription : 15/04/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
ta Auricoste ne me laisse pas indifférent Michel
ceci est bien sur un euphémisme
ceci est bien sur un euphémisme
jlg2- Membre Eminent du Forum
- Messages : 5752
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
SUPERBES VOS TYPES 20
MARC27- Membre Eminent du Forum
- Messages : 579
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 52
Localisation : Paris
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
C'est vraiment beau tout ça, bravo pour cette magnifique acquisition
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 59
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
René75 a écrit:Beau chrono Alain51, ces types 20, ( celui à Michel est beau aussi ) sont décidemment la proie des collectionneurs d'après ce que je crois comprendre ?
Oui effectivement ces types 20 sont assez recherchés, mais par des collectionneurs avertis, si je puis dire, ces montres étant quand même spécifiques, ayant un cahier des charges dans le domaine militaire, elles sont assez rares, parfois très rares, le Breguet bien qu'il n'est rien de plus que les autres mise à part la marque, est le fer de lance de cette collection qui je le rappèle concerne très peu de marques, je parle des Types 20 uniquement, liste :
Airain Type 20 acier
( environ 37 mm de diamètre ) - Mouvement Valjoux 222
Auricoste Type 20
chrome et acier, délivré pour l'Armée Française entre 1954 et 1955 à seulement 2000 exemplaires, acier encore moins d'exemplaires et ( très rares Aluminium, acier, encore moins ) mouvement Lémania 2040, LES SEULES A ETRE SIGNES sur le mouvement ( sur le pont central, il doit y avoir un numéro sur le pont situé le plus à gauche du mouvement.
Breguet Type 20
2 compteurs acier (environ 38 mm de diamètre), Mouvement Valjoux 222
Breguet Type 20
3 compteurs acier, ( rare, diffusé après le 2 compteurs )
Chronofixe Type 20
acier, ( rare, environ 37 mm de diamètre ), mouvement Valjoux 222
Dodane Type 20
acier, ( environ 37 mm de diamètre ), mouvement Valjoux 222
Vixa Type 20
acier, Mouvement Hanhart, cédé à l'armée Française en dédommagement de guerre par l'Armée Allemande.
Pour les Types 20 ayant un cahier des charges, délivré à l'Armée Française c'est tout, la liste est clause.
Les Mathey-Tissot bien qu'ayant les mêmes fonctions que les Breguet puisque les boîtiers Breguet proviennent de cette maison, et bien que ce soient les mêmes mouvements, ce ne sont pas des Types 20 car ils n'ont pas ce cahier des charges, et n'ont jamais été affecté dans l'Armée Française.
Idem pour les Hanhart qui pour certains ont été affecté dans l'Armée Allemande et bien qu'étant les inspirateurs des Types 20 attribués dans L'Armée Française.
Dans les premiers a avoir porté ce genre de chronographe, on trouve les pilotes Allemands de la " Luftwaffe ".
Il faut savoir que ses montres collectionnées ne sont pas le fait seulement qu'elles aient appartenu à telle ou telle armée, mais souvent elles le sont pour 3 facteurs primordiaux je pense, beauté de ses montres, rareté, et fonctions spécifiques, notamment le retour en vol, ensuite les montres militaires ont des spécificitées particulières du aux contraintes en temps de guerre, c'est souvent le meilleur des marques en terme qualitatif que l'on retrouve pour l'époque dans ses montres...
Dernière édition par Admin le Sam 2 Juil - 9:43, édité 1 fois
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Aller une photo du moteur du Airain
alain51- Amateur de montres
- Messages : 34
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Merci Michel pour toutes ces précisions, je ne savais rien de tout ça maintenant je comprend mieux leurs intérêts mis à part leur beauté.
Merci à Alain pour la photo, ce mouvement est beau et en bon état ( petit détail, mouvement réparé avec un ressort fil en haut à droite ) excuse moi c'est la faute de mes yeux.
Merci à Alain pour la photo, ce mouvement est beau et en bon état ( petit détail, mouvement réparé avec un ressort fil en haut à droite ) excuse moi c'est la faute de mes yeux.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 59
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
alain49 a écrit:Merci Michel pour toutes ces précisions, je ne savais rien de tout ça maintenant je comprend mieux leurs intérêts mis à part leur beauté.
Merci à Alain pour la photo, ce mouvement est beau et en bon état ( petit détail, mouvement réparé avec un ressort fil en haut à droite ) excuse moi c'est la faute de mes yeux.
Merci Alain, j'avoue avoir une affection particulère pour ces types 20
Les dénicher c'est déjà pas facile, le plus dur encore, comme ils datent pour la plupart des années 50, c'est de les trouver en bon état et surtout en état d'origine, souvent ils ne comportent plus tout à fait toutes les pièces originelles, exemple des aiguilles non conformes ou une transformation dans le mouvement ou encore une lunette inapropriée ou la couronne, ou en mauvais état de fonctionnement notamment avec le retour en vol inopérant ou encore un cadran refait, parfois même mal refait.
Bien que les Auricoste et les Vixa soient assez rares, c'est paradoxalement dans ces 2 marques qu'on peut trouver plus facilement des types 20 en relativement bon état de conservation, la raison est simple, ils ont été affectés jusque dans les années 80 dans l'Armée, puis ont été mis hors service ( réformé ) et l'Armée entretenait par des horlogers régulièrement ces types 20, la preuve, ils avaient des estampillages sur le fond FG qui correspondaient à la date où ceux-ci devaient subir une révision impérative, FG voulant dire " Fin de Garantie " ( garantissant aux possesseurs qu'il avaient été révisés et le bon fonctionnement en principe jusqu'au xx ) avec la date, et pas comme j'ai vue une fois sur un forum de notoriété ou il était précisé par un intervenant, FG ça veut dire " force de guerre ", rien à voir.
Ci dessous l'estampillage de mon type 20 alu acier 100/100 d'origine sauf bracelet. Regardez également le numéro sur la photo du dessous, vous pouvez remarquer un numéro sur le fond de boîte ainsi que les estampillages FG et un numéro aussi sur le pont en haut à droite, comme exemple sur Oméga, il y le numéro de la série et le numéro du mouvement, il y a également 720 d'estampillé côté gauche, en bas sur le flanc, en tout petit, ensuite il est noté sur le pont central du mouvement " Auricoste, Type 20 ", tout les autres n'ont pas de signature sur le mouvement mais certains comportent des numéros sur la boîte, exemple Bréguet, pour l'instant ces derniers côtent beaucoup plus que les autres, mais petit à petit les autres marques commencent à s'en rapprocher, c'est d'ailleurs normal, tôt ou tard la logique reprend ses droits, car à part la marque, il n'y a pas de différences fondamentales, surtout dans les fonctions entre tout ces types 20, puisque le cahier des charges en étaient le même.
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Merci pour ces précisions et ce n'était pas une critique car je sais bien en tant que restaurateur de montres que les pièces d'origines sont introuvables.
Dans la plus part des cas, il faut soit: refaire la pièce dans l'esprit d'origine si possible ou alors récupérer la pièce sur un mouvement identique d'ailleurs j'ai du me résoudre à réparer les marteaux de mon Venus 150 car : trop compliquer à refaire et je n'ai pas de mouvement identique pour chiper un marteau.
La preuve,
Par contre maintenant tout les fonctions sont nickel en entendant peut-être un nouveau marteau si j'ai de la chance.
Dans la plus part des cas, il faut soit: refaire la pièce dans l'esprit d'origine si possible ou alors récupérer la pièce sur un mouvement identique d'ailleurs j'ai du me résoudre à réparer les marteaux de mon Venus 150 car : trop compliquer à refaire et je n'ai pas de mouvement identique pour chiper un marteau.
La preuve,
Par contre maintenant tout les fonctions sont nickel en entendant peut-être un nouveau marteau si j'ai de la chance.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 59
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Oui bien sur Alain, je n'avais pas prit ça pour une critique, sutout que ta remarque ne m'était pas directement destiné , en fait je voulais simplement souligner que le 100/100 d'origine c'est pas facile à trouver.
Amicalement.
Amicalement.
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
alain49 a écrit:Merci Michel pour toutes ces précisions, je ne savais rien de tout ça maintenant je comprend mieux leurs intérêts mis à part leur beauté.
Merci à Alain pour la photo, ce mouvement est beau et en bon état ( petit détail, mouvement réparé avec un ressort fil en haut à droite ) excuse moi c'est la faute de mes yeux.
Salut Alain,
tu as l'œil aiguisé, pour illustrer ta remarque, j'ai trouvé ça sur le net , provenance FAM sur un sujet breguet
alain51- Amateur de montres
- Messages : 34
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Toujours pour illustrer le propos, j'ai trouvé ça aussi
provenance flickr
provenance Chronomania
provenance flickr
provenance Chronomania
alain51- Amateur de montres
- Messages : 34
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
Admin a écrit:René75 a écrit:Beau chrono Alain51, ces types 20, ( celui à Michel est beau aussi ) sont décidemment la proie des collectionneurs d'après ce que je crois comprendre ?
Oui effectivement ces types 20 sont assez recherchés, mais par des collectionneurs avertis, si je puis dire, ces montres étant quand même spécifiques, ayant un cahier des charges dans le domaine militaire, elles sont assez rares, parfois très rares, le Breguet bien qu'il n'est rien de plus que les autres mise à part la marque, est le fer de lance de cette collection qui je le rappèle concerne très peu de marques, je parle des Types 20 uniquement, liste :
Airain Type 20 acier
( environ 37 mm de diamètre ) - Mouvement Valjoux 222
Auricoste Type 20
chrome et acier, délivré pour l'Armée Française entre 1954 et 1955 à seulement 2000 exemplaires, acier encore moins d'exemplaires et ( très rares Aluminium, acier, encore moins ) mouvement Lémania 2040, LES SEULES A ETRE SIGNES sur le mouvement ( sur le pont central, il doit y avoir un numéro sur le pont situé le plus à gauche du mouvement.
Breguet Type 20
2 compteurs acier (environ 38 mm de diamètre), Mouvement Valjoux 222
Breguet Type 20
3 compteurs acier, ( rare, diffusé après le 2 compteurs )
Chronofixe Type 20
acier, ( rare, environ 37 mm de diamètre ), mouvement Valjoux 222
Dodane Type 20
acier, ( environ 37 mm de diamètre ), mouvement Valjoux 222
Vixa Type 20
acier, Mouvement Hanhart, cédé à l'armée Française en dédommagement de guerre par l'Armée Allemande.
Pour les Types 20 ayant un cahier des charges, délivré à l'Armée Française c'est tout, la liste est clause.
Les Mathey-Tissot bien qu'ayant les mêmes fonctions que les Breguet puisque les boîtiers Breguet proviennent de cette maison, et bien que ce soient les mêmes mouvements, ce ne sont pas des Types 20 car ils n'ont pas ce cahier des charges, et n'ont jamais été affecté dans l'Armée Française.
Idem pour les Hanhart qui pour certains ont été affecté dans l'Armée Allemande et bien qu'étant les inspirateurs des Types 20 attribués dans L'Armée Française.
Dans les premiers a avoir porté ce genre de chronographe, on trouve les pilotes Allemands de la " Luftwaffe ".
Il faut savoir que ses montres collectionnées ne sont pas le fait seulement qu'elles aient appartenu à telle ou telle armée, mais souvent elles le sont pour 3 facteurs primordiaux je pense, beauté de ses montres, rareté, et fonctions spécifiques, notamment le retour en vol, ensuite les montres militaires ont des spécificitées particulières du aux contraintes en temps de guerre, c'est souvent le meilleur des marques en terme qualitatif que l'on retrouve pour l'époque dans ses montres...
Merci beaucoup pour ses riches informations et également pour les photos des uns et des autres qui sont vraiment parlantes, il ne faut plus se demander après tout ça pourquoi ses montres sont si appréciées
René75- Hyper Actif du forum
- Messages : 210
Date d'inscription : 15/04/2011
Re: Une de mes dernieres un type XX Airain
alain51 a écrit:Toujours pour illustrer le propos, j'ai trouvé ça aussi
provenance flickr
provenance Chronomania
Merci Alain pour tes photos, on dirais que ce type de ressort soit bien d'origine.
alain49- Membre Eminent du Forum
- Messages : 1620
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 59
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